Развал ссср - дело рук ельцина, кравчука и шушкевича, а не горбачева: интервью с русланом хасбулатовым

Главный юрист Ельцина обеспечивал ему правовое прикрытие развала Союза, расстрела парламента и войны в Чечне

Непрофессиональные, непатриотичные, бездарные и преступные действия российской власти в 90-х нужно было защищать юридически. Необходимо было обеспечивать правовое прикрытие Беловежских соглашений в 1991-м,неконституционного разгона Верховного Совета в 1993-м, писать новую Конституцию.

Для этого требовался человек, искушенный в правовых тонкостях, преданный, не обремененный моральными комплексами и робким мышлением. Таким человеком для Ельцина и его команды стал Сергей Шахрай .

Вместе с Бурбулисом и Гайдаром он участвовал в разработке документов, констатировавших, что СССР «как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает свое существование». Шахрай писал текст ельцинского Указа № 1400, открывавшего дорогу к пальбе из танков по парламенту. Шахрай долго и безуспешно пытался замирить мятежную Чечню, потом - свергнуть непокорного Дудаева чужими руками, а в 1995 году отстаивал в Конституционном суде законность решения Ельцина о начале позорной военной кампании.

«Все остальное как-то не обсуждали»

Шахрай был назначен вице-премьером 12 декабря 1991 года, аккурат в день денонсации Союзного договора, которая юридически закрепила распад СССР. Это подчеркивает его собственноручное участие в прекращении действия документа, который подписали четыре республики при создании Советского Союза в 1922 году. Тем более что во время голосования возник казус.

Шахраю и другим авторам Беловежских соглашений пришлось терпеливо объяснять в Верховном Совете РСФСР, почему таковые необходимо ратифицировать, а Союзный договор - наоборот, денонсировать . Шахрай аргументировал это тем, что Союзный договор, строго говоря, никогда не был заключен представителями сторон, а если и действовал, то утратил силу после вступления в действие Конституции 1936 года, но его все равно надо на всякий случай денонсировать, «для юридической чистоты», поскольку так поступили парламенты Украины и Белоруссии. Иными словами, то, чего никогда не было, а потом прекратило свое существование, нужно на всякий случай еще раз прикончить, чтобы уж быть уверенным, что все, теперь наверняка.

Когда депутаты засомневались на тот счет, вправе ли они ратифицировать соглашения, которые противоречат Конституции РСФСР, без решения Съезда народных депутатов , Шахрай успокоил их, выдав многоумную формулу о том, что заключая соглашения, государство «берет на себя обязательства затем привести нормы национального права, в том числе конституционные, в соответствие с заключенным договором».

Шахрай уверяет, что суверенитет России был вынужденным средством для того, чтобы сохранить ее целостность. В 72-й статье Конституции СССР было записано право свободного выхода для союзных республик, и Горбачев в 1991 году готов был пойти на то, чтобы заключить союзные договоры с республиками и автономиями, которые входили в состав России, и общаться с ними уже «через голову » Ельцина. План автономизации, таким образом, грозил РСФСР потенциальной потерей 20 млн населения, 51% территории и почти всех стратегических ресурсов.

По мысли Шахрая, развал СССР и соглашения о создании СНГ без союзного правительства - это был вынужденный маневр, направленный на то, чтобы переиграть Горбачева с его планом автономизации .

Притом обстоятельства, при которых заключались эти новые договоренности о создании СНГ, если вникать в воспоминания самого Шахрая, были, мягко говоря , странными. Собравшись «просто поговорить», без намерений принимать какие-то решения, во время официального визита в Минск, слово за слово, три президента со свитами договорились до того, что страны больше нет. Произошло это после ужина, когда Кравчук вернулся с охоты, а Ельцин и Шушкевич приехали из Минска.

И зазвучала тема (не помню, кто озвучил, но она как-то так ласкала слух) - «славянский союз», - рассказал Шахрай в интервью журналу «Forbes». - Хотя быстро дошло, что эффект будет обратный. Но влекло само словосочетание: «славянский союз».

Когда ни «славянский», ни «союз» никого не устроили, остановились на «содружестве независимых государств». И дали задание помощникам - к утру придумать, что это значит.

Писали соглашение Гайдар и Шахрай. По словам последнего, руководствовались следующим: «Чувствовали, что в содружестве должно быть единым, а что не может быть единым». Логики в том, что чувствовали эти двое, сегодня видится немного: например, реформаторы полагали, что едиными в новом содружестве должны быть ядерные силы, валюта, денежная эмиссия, однако внешняя политика, например, должна была стать самостоятельной и согласовываться между республиками лишь на уровне координации.

Состряпанное за ночь , на коленке, с таким явным уровнем некомпетентности исполнителей содружество, разумеется, не могло быть реализовано, и оно не было реализовано.

Армия? - вспоминает Шахрай. - Только ядерные силы, все остальное как-то не обсуждали... Нет, у нас штаб был, единый штаб совместный.

По словам бывшего шефа президентской охраны Александра Коржакова, идеологами Беловежских соглашений были Бурбулис, Шахрай и Козырев .

До встречи в Беловежской пуще Борис Николаевич проговаривал и с Шушкевичем, и с Кравчуком, и с Назарбаевым варианты разъединения. Но мало кто даже в мыслях допускал, что расставание произойдет столь скоро и непродуманно, - говорит он.

«Столько суверенитета, сколько хотите»

Сергей Шахрай познакомился с Борисом Ельциным на первой сессии Верховного Совета РСФСР в июле 1990 года, на которой был избран председателем важнейшего Комитета по законодательству. При ЕБН он стал главным консультантом по правовым вопросам, руководителем Государственного правового управления, которое при нем превратилось в сверхведомство, по влиянию сравнимое с администрацией президента , парламентом и правительством. В ГПУ сочинялись тексты президентских указов, которые потом прямым путем, без посредничества третьих лиц, доставлялись Ельцину на стол. Сергей Шахрай был не только правой рукой Ельцина - он еще и писал ему указы.

Шахрай курировал Агентство федеральной безопасности РСФСР, Министерство внутренних дел РСФСР, Государственный комитет РСФСР по национальной политике, с февраля 1992 года управлял деятельностью Министерства безопасности и Министерства внутренних дел Российской Федерации. Армия и правоохранительные органы - это структуры, которые в ельцинской России подверглись беспощадному разрушению, стали кузницей кадров криминальных структур, а потом увязли в бесконечном конфликте в Чечне . Одной из главных причин этого конфликта стало как раз разрушение государствообразующих структур, которыми заведовал Шахрай.

Наконец, с конца 1992 года он отвечал за осуществление режима чрезвычайного положения на территории Северо-Осетинской и Ингушской республик и должен был координировать деятельность органов, сил, средств и вооруженных формирований МВД, Министерства безопасности, Минобороны, дислоцированных на территориях Кабардино-Балкарской Республики, Карачаево-Черкесской ССР, Республики Адыгея, Краснодарского и Ставропольского краев и Ростовской области.

«Шахрай продемонстрировал новую российскую региональную политику на Северном Кавказе - прагматичную, гибкую, сочетавшую готовность к длительным переговорам со способностью действовать силовыми методами», - написано нынче на сайте «Единой России».

Несмотря на то, что Чечня приняла Декларацию о государственном суверенитете Чечено-Ингушской Республики еще в 1990 году, на местный нефтеперерабатывающий завод из разных регионов России поставлялась нефть , которую сепаратисты и бандиты продавали за рубеж.

Лишь 5 ноября 1993 года Шахрай подготовил для Ельцина предложения по урегулированию ситуации вокруг Чечни. Он предлагал действовать путем переговоров в сочетании с силовым давлением на власти республики, чтобы вынудить их отказаться от идеи самоопределения вне России. В записке говорилось о том, что доходы от торговли нефтью чеченские власти используют для закупки оружия и вооружения своих сторонников , создания видимости бесплатной раздачи населению горючего, оплаты поставок муки и искусственного поддержания низких цен на хлеб, подкупа религиозных авторитетов, оплаты наемников из Прибалтики и Грузии.

Кроме того, в записке было сказано: торгуя российской нефтью, Джохар Дудаев создает перед иностранцами имидж самостоятельной нефтяной страны, в то время как республика превращается в перевалочную базу наркотиков и оружия.

Поставки нефти в Чечню были остановлены только в 1994 году, когда режим сепаратистов был вооружен до зубов и готов к войне.

Существует немало предположений о том, откуда в чеченской политике взялся Джохар Дудаев, единственный генерал-чеченец в Советской армии - человек, по словам его сослуживцев, вспыльчивый, эмоциональный, склонный к авторитаризму, в общем, готовый к маленькой, но жестокой войне. По одной из версий, он был в своей республике ставленником Москвы, и в частности Шахрая. Впрочем, есть другое мнение - что в какой-то момент Шахрай просто поощрял такие разговоры, чтобы придать себе вес.

По словам бывшего главы ГПУ и министра по делам национальностей, беда России состояла не в отсутствии национальной политики в отношении Чечни, а в «множественности таких политик ».

Примерно об этом же рассказал в своем последнем интервью «Forbes» тогдашний министр обороны Павел Грачев - правда, в нелестном для Шахрая контексте. В ноябре 1994 года вооруженная федералами и усиленная добровольцами из российских военных антидудаевская чеченская оппозиция совершила бросок на Грозный . Танки без проблем дошли до центра города, но там были расстреляны из гранатометов. Многие танкисты погибли, десятки попали в плен, после чего выяснилось, что это - российские военнослужащие, что стало последним шагом к неподготовленной и бездарной военной операции. По многим свидетельствам, ни до этого, ни после российские власти не были готовы на переговоры с Дудаевым.

Наше правительство... усилиями наших друзей Сережи Шахрая и Андрюхи Козырева убеждали Бориса Николаевича не разговаривать с Дудаевым, - утверждал Грачев. - Вот Дудаев, когда его избрали президентом, и начал говорить о независимости . Он начал говорить о независимости не оттого, что он хотел отделиться от России. Его, как горного человека, просто задело то, что с ним, всенародно избранным, не считаются, не приглашают в Кремль и говорят, что ты отброс общества на 100 процентов.

Александр Коржаков также упоминает о том, что в то время как сепаратистскому Татарстану Москвой были выделены широчайшие полномочия , говорить в Кремле с Чечней о том же самом были не готовы, и именно по причине «множественности политик» и борьбы самолюбий:

Дудаев восемь раз выходил на Ельцина, пытался поговорить с ним. Тем более что они по зубам России вдарили в этой провальной операции. А кто виноват в событиях ноябрьских 1994 года, которые спровоцировали войну? Ведь получается, Россия получила пощечину, и Ельцин, естественно, как человек амбициозный, сказал: «Надо ответить...»

«Сергей Шахрай не пожелал уступать лавры главного миротворца. Министр подготовил принятое в прошлую пятницу постановление Госдумы, в соответствии с которым до начала переговоров Дудаеву предлагается провести демократические выборы. Условие это совершенно неприемлемо для Дудаева, но зато вполне устраивает чеченскую оппозицию . <...> Шахрай делает ставку на чеченскую оппозицию, в то время как Кремль готов пойти на контакты с самим Дудаевым. Речь, похоже, идет о том, кто в преддверии президентских выборов получит титул „собирателя земель русских“», - писала газета «Коммерсантъ» 31 марта 1994 года.

Через восемь месяцев, навозившись, вволю нагадив друг другу в тапочки и вдоволь натолкавшись задницами, «собиратели земель русских» введут в Чечню войска. В первой чеченской кампании погибнут, по разным данным, от 4 103 до 14 000 российских солдат , 19 794 будут ранены .

Почему капитуляцию СССР принимали Мальта и Ватикан. Андрей Фурсов

Директива Дугина: Беловежское соглашение

Новости ТВ о распаде СССР (09.12.1991)

Поединок: Сергей Шахрай - 20 лет конституции РФ

Более подробную и разнообразную информацию о событиях, происходящих в России, на Украине и в других странах нашей прекрасной планеты, можно получить на Интернет-Конференциях , постоянно проводящихся на сайте «Ключи познания» . Все Конференции – открытые и совершенно безплатные . Приглашаем всех интересующихся…

«Он призван был исполнить одну из труднейших задач...: обновить до самых оснований вверенное его управлению громадное государство, упразднить веками сложившийся государственный порядок, утвержденный на рабстве, и заменить его гражданственностью и свободою, ... водворить свободу печати..., везде вызвать к жизни новые силы..., поставить на свои ноги сдавленное и приниженное общество и дать ему возможность двигаться на просторе. История едва ли представляет другой пример подобного переворота»

Б.Н.Чичерин об Александре II

М.С.Горбачеву - первому и последнему Президенту СССР исполнилось 85 лет. Нельзя идеализировать, но нельзя и недооценивать достижения того времени. Горбачеву, как и Александру II , предстояла аналогичная задача: отменить 70-летнее рабство. Наша память коротка. Мы крепко любим своих притеснителей, а тех, кто помог нам - не чтим. Сейчас идут попытки исказить историю для отвлечения общества и поиска в прошлом виновников за нынешний упадок страны. Осмысление прошлого полезно, если имеет цельюизменить настоящее путем рассмотрения истинной сути явлений.

Основная часть нынешних проблем имеет истоки в политике Б.Ельцина. М.С.Горбачев никогда не разрушал СССР, будучи его Президентом. Он организовал референдум о его сохранении 17 марта1991 года, и подавляющее большинство народа голосовало в его поддержку, в том числе Украина (70,2 % голосовавших), Россия (71,3 %), Белоруссия и Казахстан. Он не хотел идти путем шоковой терапии, как Б.Ельцин, а эволюционно, по китайскому пути, пути НЭПа, но совершил ряд ошибок. Но то, что он дал стране, намного превышает все его ошибки вместе взятые.

С чего началась Перестройка? Все устали от сытой нищеты, серого однообразия, догматов КПСС, отсутствия свободы, очередей в магазинах. Весь ширпотреб - телевизоры, стиральные машины, холодильники, радиоаппаратура - был дефицитен. Имелось отставание в информационных и бытовых технологиях. Новый путь - развитие рыночных отношений, демократических свобод, устранение коммунистических догматов, демонтаж атеизма - был исторически необходим.

Запад в это время находился в очередном кризисе перепроизводства, ему надо было найти новые рынки и демонтировать СССР как своего главного соперника. И они решили пойти не путем продолжения холодной войны (к которой сейчас вернулись) - а через дружбу и внутреннюю вербовку российских элит.

В то время курс на демократизацию и гласность был несовместим с курсом на империю, поэтому отпадение наиболее стремящихсяк свободе частей СССР и соцлагеря, объединения Германии был объективно предрешен. Нельзя обвинять Горбачева в демонтаже социалистического блока. В Восточной Европе и ГДР хотели свободы от СССР и того же богатого рынка. Сейчас там то же самое, что и у нас. Признав превосходство Запада, мы дали пример всем остальным и добровольно уступили свое лидерство. Чтобы строить или поддерживать империю, надо было иметь преимущество - а в тот момент мы его потеряли. Но при Горбачеве СССР и Россия все еще была промышленной и научной державой. Это было суверенное государство, с которым еще считались. Демонтаж наследия СССР - деяние в большей степени Б.Н.Ельцина.

Для реализации своих планов Запад нашел союзника в виде наиболее «хваткой» части элит, создавшей капитал путем обналичивания бюджетных средств и продажи сырьевых и лимитируемых ресурсов. Для пропаганды реформ была проведена одна из самых блестящих в истории политтехнологий пиар акция по почернению прошлого СССР и пропаганде красивой жизни рынка. Журнал Огонек и прочие постоянно давали соответствующие материалы. Но Горбачев видел в этом элемент свободы. Элита не видела смысл в противостоянии с Западом. Хотя СССР имел влияние над половиной мира - им это было не нужно. Они хотели жить, как зарубежные богачи и своего добились. Если бы мы пошли по постепенному пути, было бы лучше, однако у российских элит и наших западных спонсоров на этот процесс были совершенно другие виды.

Когда Б.Н.Ельцин появился в Москве на должности секретаря московской партийной организации, про него сразу пошли слухи, что он активен и готов к переменам. В то же время консервативная позиция М.Горбачева народ уже не устраивала, все хотели быстрых перемен и рынка как манны небесной. Как народ хотел, так и получилось. После критики курса М.Гобачева на Пленуме ЦК КПСС в 1987 г. со стороны Б.Ельцинамежду ними возник конфликт.Б.Ельцин видел решение в суверенитете России, в которой он надеялся занять роль лидера. Этот же сценарий устраивал и запад, как первый шаг к развалу СССР. При выходе России из СССРГорбачевстановился Президентом без портфеля. В мае 1990 г. Ельцин становится Председателем Верховного Совета РСФСР, а 12 июня 1990 Съезд принял Декларацию о государственном суверенитете РСФСР, предусматривающую верховенство российских законов над союзными, и мы выбрали своего первого Президента - Б.Ельцина. Фактически этот день и стал первым главным случаем парада «суверенитетов», который означал крах СССР : иего мы до сих пор празднуем. Беловежские соглашения подписанные главами Российской Федерации (РСФСР), Республики Беларусь и Украины 8 декабря 1991 года лишь формально его закрепили. СССР разрушил не Горбачев, а мы сами, пойдя за Б.Ельциным, его харизмой и обещаниями. Горбачеву надо было более активно вводить элементы рынка, но он медлил. Он хотел социализма, только с «человеческим лицом».

Второй шаг к крушению СССР - путч августа 1991 г. Б.Ельцин как ярый «борец» с КПСС отпугивал национальные элиты, которые были партийными - и парад суверенитетов пошел дальше. Это же устраивало запад, который только и ждал этого.Подписав беловежские соглашения, ни Россия, ни Украина, ни их народы, заразившиеся национализмом, не думали о последствиях. Украина не хотела кормить «москалей» и желала стать второй Францией, а мы хотели быть сами по себе и жить, как на Западе. И то, и другое в реальности - просто миф. В.Путин охарактеризовал гибель СССР как катастрофу.

Перестройка - время огромных возможностей и проявления талантов. Те, кто не жил при СССР, не понимают, что получила страна. Вместо «серости» и «застоя» она приняла от М.Горбачева полную свободу - обсуждайте, выбирайте, митингуйте - пожалуйста.

Горбачев искренне верил в народ и фактически он добровольно (!) передал тотальную власть КПСС в руки общества. Где было такое видано? Почему - он не думал о корыстных интересах и был идеалистом. Но его потом переиграли более хваткие и корыстные люди, ныне нами управляющие, которые эту власть узурпировали и не собираются ей делится по сей день. Эта обстановка породила гигантскую волну творчества, подобной которой в нашей стране не было и скорее всего уже не будет. Аналог - только начальная стадия реформ Александра II .

Горбачев был готов к реформам, запустил предпринимательство, новый НЭП . Началось кооперативное движение. Экономическая обстановка была намного более благоприятная - не было ни административного прессинга и поборов, проверок, рэкета, ни запредельных налогов - НДС. Людям дали экономическую свободу, которой ныне просто нет. Сейчас бизнес доят и прессингуют все, у кого есть власть. Предпринимательство практически невозможно, вас задавят дорогие кредиты, поборы и огромные налоги.

Сколько талантливых политиков и бизнесменов возникли из небытия и сделали карьеру. Но начиная с эпохи Ельцина, особенно после октября 1993 г., когда была сформирована новая техническая номенклатурана манер КПСС, многие из них остались не у дел. Так и сейчас, если Вы не в партии власти или не в обойме с ней,Вы никому не нужны. Демократия не дитя Ельцина - это целиком заслуга Горбачева - митинги, свобода прессы, открытые выборы. Телевидение получило гигантский импульс - на нем появились новые передачи, сменившие скучные показы новостей о сводках по уборке зерна, появились новая музыка, фильмы. Показ полных заседаний Парламента он-лайн по телевидению превратился в яркое шоу. Вы видите сейчас, что там происходит? У общества было поразительное ощущение реальных процессов управления государством и влияния на него.

Положительные шаги были предприняты в отношении с Церковью, начат диалог, прекращены гонения. В 1988 г. было отпраздновано 1000-летие крещения Руси. Впервые с послевоенного времени начался рост числа приходов. В 1986 году Русская Православная Церковь имела 6794 прихода; а к 1989 около 10 000.

Более всего стране навредил Б.Ельцин, но и он был подневольной фигурой в руках истинных воротил. Но и его неоценимая заслуга - полное дарование свободы Церкви и помощь в ее развитии, построение рыночной инфраструктуры в минимальном объеме. Не стоит осуждать своих руководителей, всякая власть от Бога, каждый несет свою миссию и урок.

Как началась шоковая терапия? В канун 90-х экономика России имела проблемы с внешними долгами и была близка к банкротству. В перестройку СССР сделал огромные внешние займы, потратив их на закупку импорта и частично на внутреннюю модернизацию. Нам нужны были новые займы - и мы получили их в обмен на реформы по лекалам МВФ.

После путча августа 1991 г. к власти пришла наиболее хваткая часть советской номенклатуры, решившая «приватизировать» Россию, избавившись от социальных обязательств и ответственности перед народом, заключив сделку с Западом: потеря суверенитета и распад СССР в обмен на личное обогащение. Встав одной ногой в логово Запада, мы приковали себя цепью - и никак не можем ее разорвать.Чтобы понять, что происходило, нужно смотреть на нынешнюю Украину это почти Россия вначале 90-х, только не так грязно и не так явно; промывка мозгов и советники с США - у нас было тоже самое. Запад хотел получить новые рынки сбыта и источник сырья, и именно такую Россию дала ей шоковая терапия Ельцина. В это же время страна потеряла суверенитет - экономический, политический и международный.

В конце 1991 г. ходили слухи о повышении цен - магазины внезапно наполнились товарами, в том числе и импортом: скупалось все. В1992 г. Правительство резко отпустило цены, которые подскочили в несколько раз, что подстегнуло инфляцию и уничтожило денежную массу, которая не расширялась такими темпами.Этому же способствовало урезание бюджетные вливаний - теперь все надо было заработать самому. Первое, что исчезло у людей - это деньги. В одночасье все обнищали (кроме держателей долларов). Вся страна, вся Москва выходила на площади перед магазинами и стояла, торгуя, с коробками с обувью и тряпками. Это называлось рынок! Введенный в 1992 г. НДС на запретительном уровне - в размере 28 % (сниженный через год до 20 %) поставил экономику в состояние шока и обусловил широчайшее распространение теневых операций.

Правительство Ельцина-Гайдара уничтожило сбережения людей и стало готовить экономику к банкротству, чтобы очистить рынки для ТНК и обеспечить скупку активов нашими олигархами и западным «инвесторам».Большей нелепости и вредительства даже было трудно себе представить. Сейчас так называемое таргетирование инфляции Банка России (на самом деле управляемый кризис) дает тот же самый эффект.

Чтобы строить Империю, государству и державному народу надо иметь нравственное и экономическое преимущество. Царская Россия в свое лучшее время его имела. У нее была пусть не богатая, но централизованная экономика, суверенный рубль, а страна была Православной. Этого было достаточно, чтобы построить самое большое в мире государство. СССР формально был безбожным, но имел нравственный кодекс и по своей нравственности, как это ни парадоксально превзошел своего предшественника. Английский история А.Тойнби считал, что СССР по прежнему - Святая Русь. В экономике почти не было прибыли, но был свой печатный станок, все ресурсы не выкачивались, как сейчас в частные карманы и за заграницу, а были в собственности народа и государства. В СССР не было кризисов, была полная занятость, не было той бредовой нестабильности плясок курса доллара и нефти, которая сейчас заполняет информационную пустоту, которая отличается по времени брежневского застоя только «гламуром». Это позволяло СССР иметь вторую в мире экономику и союзников по всему миру. Социалистические идеи были весьма популярны по всему миру.

Мы сейчас не можем строить империю. Хотя мы Православная страна, элиты находятся в нравственном кризисе, торгуя по вне - они подчиняются правилам, устанавливаемым США и зависят от них. Нам навязывают западные культурные ценности, у нас нет своего печатного станка, наши финансовые власти часть ФРС и МВФ, мы сырьевой карьер, наша экономика в упадке. В таких условиях мы не сможем принять свои бывшие территории: отказ от присоединения Донбасса (при его поддержке) символичен.

Крым - исключение, но это начало нового пути, который дает нам конфликт с Западом. Второй этап - операция в Сирии. Россия начинает примерять на себя доспехи СССР: имперское прошлое не изменить. Когда мы отторгнем от себя западное и олигархическое иго, запустим свой печатный станок, восстановим разрушенные Храмы и построим новые, тогда нас ждет русское экономическое чудо и расцвет страны. Тогда некоторые наши исконные части, ушедшие, как блудные дети в поисках богатой жизни, как некогда и мы, обязательно вернуться в Русский Мир и Мир Православия.

Ошибки М.Горбачева - вырубка виноградников, попытки скрыть последствия аварии на ЧАЭС, ее ликвидация с избыточными издержками (за что отвечали скорее соответствующие ведомства); отсутствие юридических договорённостей с НАТО о его нераспространении. Бесплатное дарение Германии свободы, хотя Германия не возражала, мы отказались от компенсаций за потерю нашего имущества, разбазаривание военного имущества. Можно было бы договориться с Германией хотя бы об оказании научно-технической помощи. Чисто по-русски - щедро. Экономически не понятно - но такова была атмосфера того времени. Политический романтизм. Горбачев не учел риски инфляции и не поставил заслон при перекачке средств из бюджетов госпредприятий в наличные деньги, которые осуществляли центры творчества при комсомоле. Взял большие займы на Западе и пошел на расширение импорта. Но даже это было скорее наивностью - в те времена это было сложность понять. У него был Н.И.Рыжков, это его просчет. Не смог наладить производство ширпотреба, ухудшение условий снабжения; но это видимо входило в планы элит по разжиганию недовольства за счет пустых полок. Достаточно было построить несколько современных заводов и проблема дефицита бытовой техники была бы решена, но цель была не в этом. История с пленением на Форосе до сих пор до конца не понятна.

Эпоха высоких цен на нефть 70-х начала 80-х годов во время Л.И.Брежнева привела к тому, что мы уже тогда сделали ставку на рост экспорта сырья и сели на иглу «импорта», в том числе зерновых. Как только СССР перешел к расширению закупок по импорту, путь экономического развития и совершенствования новых технологий был закрыт, не смотря на то, что определенные попытки развивать отстающие отрасли были. Нынешний курс «нефть в обмен на импорт» является продолжением начинаний застойного времени, с той лишь разницей, что наши элиты решили «забить» на внутреннее развитие страны. Все происходившее с тех пор - Перестройка, реформы 90-х всего лишь плавная и закономерная эволюция этой системы, вскормленных ею неэффективных элит и систем ценностей.

Дешевый ширпотреб, имеющийся сейчас и которого не хватало во времена СССР, не наша заслуга, а заслуга Китая и Ю.Кореи. Для тех, кто живет на 3П около 10-15тыс руб. полки магазинов при внешнем изобилии реально пусты, как и в худшие времена СССР. Но тогда не было никакого голода и нищеты. Очередь за колбасой или отсутствие модной одежды - это не то, когда вы просто не можете это купить. А бесплатное образование, полная занятость, высокие пенсии и бесплатное жилье теперь будет легендой для будущих поколений. Именно поэтому легитимность нынешней системы падает и все вспоминают СССР. Общество имеет кардинальный запрос на «Новый Курс», новую Перестройку.

В наших бедах виноваты только мы сами - боясь каждый раз проголосовать против либеральной диктатуры и сохраняя «вечное молчание» или не ходя на выборы. Когда в 1996 г. нам внушали «голосуй или проиграешь», когда в 2011 г. православных агитировали в ее поддержку. В результате весь период с 2008 г- «потерянное десятилетие». Когда мы, наивные, отдаем голоса подсадным уткам, проводящим блестящие пиар-компании, которые потом тают как миражи. Если бы мы голосовали против - перемены обязательно прошли. Систему не интересует народ, ей нужно только его бесконечное терпение, самообогащение и правильное голосование.

В.В.Путин не расхлебывает ошибок Горбачева. Он принципиально не может переработать «наследие» Б.Ельцина. Почему? В.Путин - преемник Ельцина, оба - выходцы из одной и той же либеральной системы, у которой одни и те же ценности и одни и те же реальные хозяева.Нынешние элиты и политика системно не отличаются от того времени.

Нельзя быть неблагодарными: Президент обеспечил сохранность страны, ее укрепление и рост в 2000-е годы. Прогрессбыл достигнут за счет роста цен на нефть, уплаты нефтедоходов в бюджет, построение вертикали власти.Но фундамент для дальнейшего развития заложен не был - и колоссальные возможности для развития упущены:это следствие сырьевой модели и сформированных в ней элит. Сейчас В.Путин делает шаги к возвращению суверенитета России. Но экономического и политического базиса для этих процессов пока нет: так и не оправившись после 2008 г, с 2011 г. экономика скатывается в системный кризис. Сейчас, когда цены упали, мы легко можем вернуться в конец 90-х.

М.С. Горбачев как руководитель был благороден и предельно честен. Он дал пример, как правильно уйти. И что делает честь и прощает многое, так же поступил и Б.Н.Ельцин, который не постеснялся извиниться перед народом.

Говоря о призывах Н.Михалкова судить деятельность Б.Ельцина и М.Горбачева можно сказать одно - Горбачева судить абсолютно не за что. Судить надо несокрушимую либеральную систему, но кто может вырвать страну из ее крепких сетей? А вот поблагодарить М.С.Горбачева стоит. Но история все расставит по своим местам.

Либерализм заменил свободу и демократию, дарованную нам в Перестройку, на управляемую демократию, политическое манипулирование с целью удержания власти, которая с 1996 г. (20 лет!) не позволяет народу выбрать иное будущее, чем предлагают ему диктатура крупного капитала, чиновников и международной финансовой мафии. Во времена М.С.Горбачева такое было бы невозможно. Все это может кончиться, как и в 1917 г. - масштабным социальным взрывом и гражданской войной.

Нам есть чему поучиться у М.Горбачева - если провести честные выборы, создать многопартийное Правительства национального единства и отказаться от рабства либеральной идеологии, страна выйдет из кризиса.

В конце 80-х мы хотели рынка и благ запада - шмоток, кино и музыки. Мы это получили. В конце 90-х мы захотели рынка, причем быстро - и мы получили быструю «шоковую терапию», а вместо рынка - полуфеодальную раздаточную и «распильную» экономику. В начале 20 века мы захотели справедливости равенства и братства, а крестьяне - земли; но без Бога - мы ее получили. Справедливость стоила большой крови в братоубийственной войне, землю потом отняли, а братство заменили диктатурой. Более 100 лет нас просто обманывают. И сейчас мало что поменялось. Политика и экономика, насквозь пропитанные ложью - бессмысленны. Важные люди, получившие образование по мертвым книгам либеральной экономической секты, стране не помогут.

Для тех, в ком еще живы остатки памяти и совести, чрезвычайно странно выглядят сегодняшние заголовки изданий. Как будто умер не величайший в истории России ее разрушитель, а некий светлый гений, поднявший ее из пепла. Увы, таковы гримасы истории, искажаемой на наших глазах в угоду политике.

В качестве эпитафии

8 декабря 1991 в Беловежской пуще Борисом Ельциным, Станиславом Шушкевичем и Леонидом Кравчуком были подписаны соглашения, согласно которым Союз Советских Социалистических Республик прекратил свое существование. Были насильственно прерваны политические, административные и культурные связи между Россией, Украиной, Белоруссией, Грузией, Арменией, Казахстаном и остальными, ныне независимыми странами. Единая экономика и единая система обороны перестали существовать. Миллионы родственников оказались по разные стороны границ.

1 января 1992 года неожиданно началась обвальная либерализация цен. В это время на вкладах в сберкассах находилось примерно 500 млрд. рублей. В течение нескольких недель инфляция обратила все эти накопления в ничто. Миллионы граждан России лишились долгие годы копившихся ими средств.

Вслед за этим была организована ваучерная приватизация, перераспределившая государственную собственность в пользу небольшой группы лиц, приближенных к Ельцину, Гайдару, Чубайсу. Более 150 тысяч предприятий, среди которых – основные гиганты российской промышленности, были отданы за бесценок.

Началась война в Нагорном Карабахе, в ходе которой погибло около 30 тысяч человек, началась гражданская война в Приднестровье, в которой погибло около полутора тысяч человек, началась грузино-абхазская война, в ходе которой погибло около 8 тысяч человек, гражданская война в Таджикистане, в которой погибло более 100 тысяч человек.

Следом за развалом России начался распад Югославии, приведший ее к кровавой гражданско-межнациональной войне, сотням тысяч погибших, изувеченных и обездоленных.

За годы реформ Ельцина численность Вооруженных Сил России была сокращена до 1,7 млн военнослужащих. По стране прокатилась волна самоубийств офицеров, которым нечем больше было кормить свои семьи.

4 октября 1993-го был расстрелян Белый дом, собрание народных избранников, осмелившихся противостоять самоубийственному курсу правительства. 143 погибших у Белого дома в Москве, по официальным данным, по неофициальным - тысячи.

Благодаря тому, что в 1992-м году российские войска вышли из Чечни, оставив там десятки складов с оружием, в этой кавказской республике возникло мощное террористическое движение. В 1994-м началась война. За годы войны погибло только по официальным данным 2 тысячи 355 солдат, около 6 тысяч стали калеками. Геноцид русских в Чечне еще до начала войны унес жизни не менее 20 тысяч человек, при этом лишились жилья и стали беженцами около 400 тыс. человек.

В середине 90-х годов упавшая платежеспособность населения привела к двукратному снижению потребления основных продуктов питания. Жизнь простых людей обесценивалась. Прямые потери населения составили более 4 млн. человек, а с учетом не родившихся в силу тяжелых условий жизни потенциальных родителей - более 10 млн. Младенческая смертность в России в 90-е годы зашкалила за невиданные для цивилизованных обществ показатели, превысив 18 смертей на 1000 новорожденных. Резко обострились все социальные недуги: алкоголизм, наркомания, проституция. Число заболевших СПИД-ом только за 1996-1997 годы возросло в 7 раз. Распространение сифилиса выросло в 50 раз. Массово стали разрушаться семьи. За 10 лет правления Ельцина число рождений уменьшилось почти в 2 раза. К 2000 году 30 % детей рождалось вне брака. Аборты троекратно превысили рождаемость. Безнадзорность детей увеличилась до 3,5 млн. - фантастического для мирного времени показателя.

Все это время поведение Ельцина за рубежом заставляло россиян краснеть от стыда за свою страну.

В августе 1994, находясь в Германии по случаю завершения вывода из нее российских войск, Б.Н.Ельцин в состоянии глубокого опьянения, в присутствии множества журналистов и телекамер пытался дирижировать немецким военным оркестром. Во время прилета в Вашингтон в сентябре 1994 года Ельцин мертвецки пьяным бродил по комнатам резиденции Блэр-хаус в нижнем белье, приставал к агентам секретной службы и кричал «Пицца! Пицца!», пока телохранители не взяли его за локти. Возвращаясь из Соединенных Штатов, Ельцин в течение нескольких часов не смог выйти из самолета для заранее назначенных переговоров с ирландским премьер-министром, встречавшим его в Шеннонском аэропорту.

В последние годы Ельцин не участвовал в политике – тяжело больному, ему было явно не до того. И вот он наконец умер.

Нам не о чем сегодня ни скорбеть, ни веселиться. Умер разрушитель и убийца, по пьяной глупости ли, или по трезвому умыслу – какая уже разница? – уничтоживший то, что строилось потом и кровью миллионов русских, и не только русских, людей.

Но политическая конъюнктура заставляет официальные власти натягивать маску скорби, причем натягивать не только на себя, но вообще на всех. Так положено по этикету. Подчиняться этому или нет – ваше личное дело, читатель.

Сталин заложил огромный потенциал развития страны. Это проявлялось и в экономике и в образовании и в независимой внешней политике. Именно благодаря научным разработкам ведомства Л.П. Берии, г-н Хрущев мог стучать своим ботинком по трибуне ООН.

Но вот проходит 30 лет и к власти в нашей стране приходит демагог и предатель М.С.Горбачев. Вместе с грузинским националистом Э. Шеварнадзе (которому на Россию было откровенно наплевать) Горбачев проворачивает то, что не снилось даже А.Ф.Керенскому.

СССР. Великая страна. 1945–1991 гг.

Я не зря привожу аналогию с Керенским. Оба этих деятеля сначала за кототкий промежуток времени развалили страну до неузнаваемости, привели её в нищенское положение, разрушили все механизмы управления и передали власть приемникам. Керенский - Ленину, а Горбачев - Ельцину.

Шаги Горбачева к развалу страны.

Долги. Горбачев не страшась ничего закрывал бюджет с дефицитом. До этого никогда в Советской экономике дефицита не было. Но вот к власти приходит предатель и бюжет в 1988 году закрывается с дефицитом в 60 миллиардов рублей. В 1989 г. - 100 миллиардов рублей. Это привело к появлению внешнего долга, который к 1990 году составил около 70 миллиардов долларов.

Отмена Госплана. В СССР было централизованное управление ресурсами, заводами, фабриками и их взаимодействием. Горбачев нарушил работу этого ведомства и велел предприятиям самостоятельно планировать свою работу. В результате такой политики, предприятия начали обращаться за помощью чиновников не в Москву (которая перестала координировать действия), а в региональные центры: Киев, Баку, Минск и т.д. Это привело к разрушению существующих торговых связей, а в дальнейшем - к усилению влияния регионов и к сепаратизму.

Уничтожение партийного аппарата. До Горбачева проблемы между предприятиями решались на уровне Партии. Сначала конфликтующие предприятия обращались в местные партийные органы, затем, если проблема не решалась, выше по партийной лестнице. Горбачев уничтожил эти механизмы и казал, что «дело партии - идеология». Это нанесло еще один удар по централизованной власти.

Развал Совета Экономической взаимопомощи (СЭВ). СЭВ был переведен на рассчеты в долларах, которых не было ни у одной страны этого экономического блока. В результате, страны-участницы, начали плавно переориентироваться в сторону Западных экономик.

Принятие суверинитета Эстонии. В октябре 1988г. маленькая, но гордая Эстония заявила о своей независимости. Горбачев высказал свое словесное «фи», но дальше слов дело не дошло. Эстония стало первым настоящим гвоздем в гроб СССР. И забил этот гвоздь предатель-Горбачев.

Уничтожение военного потенциала страны. На протяжении всего периода «перестройки» Горбачев постоянно вел переговоры о сокращении вооружений. Все бы хорошо, но сокращение в большинстве случаев проводилось в ОДНОСТОРОННЕМ ПОРЯДКЕ!!! Пилились наши сверхсовременные ракеты, отдавались военные базы, выводились войска из Европы. И все это происходило исключительно только со стороны СССР. США свои ракеты сокращало в несоизмеривых пропорциях: от 1:3 до 1:5.

Подписане договора СНВ-1. 10 лет американцы давили на Горбачева и требовали от него сокращения вооруженных сил. И получили. Позже, Владимир Путин выйдет из этого договора в одностороннем порядке.

Безграмотная антиалкогольная кампания. Горбачев почему-то решил, что нужно срочно вводить сухой закон. Мера вообще-то правильная, если не считать того, что в СССР в то время был «пьяный бюджет»: около 20% всей доходной части поступало от продажи алкоголя. После ввода сухого закона эти деньги были потеряны. Одновременно США и Саудовская Аравия обвалили цены на нефть, что привело к катастрофической нехватке средств.

Как Американцы привели к власти Ельцина.

Ельцин. Позор российской государственности.

12 сентября 1989 года (Горбачев пока еще у власти) Ельцин прибыл к рабочему крылу Белого дома. Там его встретила Кондолиза Райс и проводила на встречу с генералом Скаукрофтом, на которую «случайно» на 15 минут забежал американский президент Буш-старший. На этой встрече Ельцин представил американскому(!) президенту программу из 10 пунктов. Вот интересно, почему будущий руководитель нашей страны ходит на поклон в Вашингтон? В чих интересах он работает? И почему американцы ставят на Ельцина, а не на Горбачева? Ответ дает посол США в СССР Джек Мэтлок: «Ельцин выступал за более быстрое сокращение советского военного бюджета, он выступал за самоопределение Балтийских республик. Его политика была ближе к нашей, чем политика Горбачева». Американцы начали быстро кормить своего фаворита. И, в основном, своими заявлениями и встречами. Встечи с Ельциным, как с равным давали возможность ему понять свою значимость. Ельцин чувствовал поддержку Запада и вступал в открытый конфликт с Горбачевым. Шаги Ельцина к развалу страны. Суверенитет РСФСР. 12 июня 1990 г. Верховный Совет Российской Федерации во главе с Ельциным принял декларацию о суверенитете. Это привело к цепной реакции в остальных республиках.

Независимость Литвы. Подписание Ельциным двухстороннего договора с Литвой, как с «суверенной республикой» 29 июля 1991 г.

Запрет Коммунистиеской партии Советского Союза. Указом Ельцина от 6 ноября 1991 года деятельность КПСС была прекращена. Это нанесло непоправимый удар по идеологии, нравственности, государственности, который мы ощущаем и по сей день.

Дезинтеграция. Ельцин всячески способствовал разрушению прежних связей. Он поддерживал отход от центра Украины, а так же буквально выталкивал своих партнеров по Союзу. Особенно Казахстан, Узбекистан, Киргизию, Туркмению, Таджикистан.

В результате действий двух предателей мы с вами растеряли огромную часть своей Родины и потеряли огромную часть Народа. Следует понимать, что у России нет союзников и что просить у них помощи не имеет никакого смысла, ибо помощь приходит только тогда, когда она будет способствовать развалу и разрухе. Горбачев и Ельцин брали многомиллиардные кредиты, по которым платил уже Путин. Горбачев и Ельцин разваливали Советский Союз, который Путин возрождает в виде Евразийского Союза. Горбачев и Ельцин уничтожили Вооруженные Силы, которые Путин восстанавливает и перевооружает.

Нужно быть осторожнее и нужно воспитывать новых лидеров, которые будут активно защищать нашу страну от западных агентов влияния.

Таких как Горбачев, Шеварнадзе и Ельцин.

Подробнее о Перестройке и развале СССР можно прочитать в книге Анатолия Уткина «Измена генсека.

В марте 1990 года культовая передача «Апокриф» французского телеканала «Антенн-2» провела дебаты Бориса Ельцина, в тот момент опального политика, ставшего главным оппозиционером Советского Союза, и Александра Зиновьева, писателя-философа, высланного из СССР в 1978 году и только что выпустившего книгу «Катастройка» - острую сатиру на горбачевскую перестройку.

В распоряжении «КП» оказалась запись этих дебатов (кстати, после них Ельцин больше уже никогда и ни с кем не дебатировал в телеэфире). Нам она показалась и интересной, и удивительно современной.

Во-первых, «невъездной» Зиновьев поразительно точно предсказал тогда, что дальше будет со страной. А во-вторых, лозунги, с которыми шел тогда буквально напролом к власти Ельцин, слишком похожи на те, что берет на вооружение уже нынешняя оппозиция в России: борьба с привилегиями (сегодня - с коррупцией), с партией власти (тогда с КПСС, теперь с «Единой Россией»), угрозы вывести людей на площади... Риторика тогдашнего Ельцина настолько похожа на приемы одного из самых ярких сегодняшних оппозиционеров - Алексея Навального (как и сами фигуры этих политиков), что завороженно открываешь спустя 20 с небольшим лет: история сделала свой виток и может повториться.

«В ПОЛИТИКЕ НАДО БИТЬ НЕ ПО МЯЧУ, А ПО ПРОТИВНИКУ»

Ведущий: - Александр Зиновьев, хотелось бы узнать ваше мнение о Ельцине.

Зиновьев : - Я впервые встречаюсь с советским политиком такого калибра. У меня были встречи с Сусловым, Ворошиловым, Андроповым, но анекдотичные. Например, на Андропова я налетел на Лубянке. Когда я проходил мимо, стража меня пропустила, а Андропов испугался и спрятался в машину. А меня всю ночь допрашивали…

Человечески я Ельцину в высшей степени симпатизирую. Но когда я беру перо в руки, не даю пощады никому. И в книге «Катастройка» Борис Николаевич у меня фигурирует.

Ведущий: - Борис Ельцин, вы были спортсменом, чемпионом по волейболу. Может, политика похожа на волейбол? Нужно прыгать выше и первым бить по мячу?

Ельцин: - Только не по мячу, а по противнику. По сопернику. Это разница.

«Я ДИКТОВАЛ БРЕЖНЕВУ»

Ведущий: - Господин Ельцин, вашей карьерой вы обязаны Брежневу? Может, он вас выделил?

Ельцин: - Нет. В то время он был уже не способен ни выделять, ни отбирать, ни различать хорошее от плохого.

Ведущий: - Даже так?

Ельцин: - Даже так. Он был совершенно не способен руководить государством. В то время, когда меня избирали первым секретарем обкома. Я к нему приходил с какой-то бумагой, чтобы для области решить вопрос, я ему диктовал резолюцию. И вот каждое слово, которое я диктовал, он записывал. Потом я ему говорю: сейчас распишитесь - он расписывался. Сейчас поставьте число - он ставил число. Сейчас вызовите секретаря - он вызывает.

Ведущий: - Тогда что же получается? Советским Союзом руководил такой старик?

Ельцин: - А у нас же постоянно вообще лидеры умирают. И у вас, если о мертвых не говорят ничего плохого, то у нас, наоборот, о них не говорят ничего хорошего, как вы заметили.

«ПРИДЕТСЯ ПРИВИЛЕГИИ ЭКСПРОПРИИРОВАТЬ»

Ведущий: - Почему вы не хотите войти в номенклатуру горбачевскую, почему вы отказываетесь от привилегий?

Ельцин: - Когда я стал в составе Политбюро - я убедился, насколько это безнравственно. Особенно по отношению к своему народу, когда 48 миллионов человек живут ниже черты бедности. И эта царская роскошь членов Политбюро ЦК просто поражает.

Ведущий: - В Советском Союзе мало деятелей, которые отказываются от привилегий. И вы сурово описываете Горбачева как человека, который обожает привилегии, коллекционирует дачи ...

Ельцин: - Ну, я от последней привилегии отказался как раз перед отъездом сюда - от служебной личной машины «Волги». К сожалению, никто моему примеру не последовал. И семье приходится тяжело, поскольку привычка есть привычка... Наверное, придется потом эти привилегии экспроприировать народом.

Ведущий: - Чем больше вы отказываетесь от привилегий, тем больше народ вас любит , а ваши коллеги - ненавидят.

Ельцин: - Да, естественно. Особенно аппарат - партийный, государственный, - против которого я выступаю. Я поражен, что в этот момент как раз аппарату повысили зарплату в полтора-два раза - это вообще чудовищно.

Ведущий: - Но ведь это и есть ваш шанс. Если бы все отказались от привилегий, вы были бы менее популярны сегодня?

Ельцин: - Речь не о популярности. Это мой нравственный принцип, я иначе не могу.

«НЕОБХОДИМОСТЬ - ИМЕТЬ ЧЕТЫРЕ ДАЧИ?»

Ведущий: - Итак, прав ли Борис Ельцин в отказе от своих привилегий?

Зиновьев: - С социологической точки зрения это шаг бессмысленный. Общество, в котором нет привилегий, развалится. Это все равно что армия, в которой генералы питаются как солдаты. Наличие иерар­хии и привилегий - это нормально… Отказ от них производит сильное впечатление на массы - и будут все кричать ура. Но когда политический деятель совершает такой шаг, это свидетельствует о непонимании закономерностей.

Вот Борис Николаевич возмущается, что повысили зарплату работникам аппарата. Да потому что инфляция. Вот я был профессором, я получал 500 рублей, и сейчас профессора получают 500 рублей в месяц, а люди в кооперативах в день теперь зарабатывают 500 - 700 рублей. Отказ от привилегий вызывает восторги масс. Но если Борис Николаевич встанет во главе государства, это будет его самым большим несчастьем - посмотрим, как тогда он поступит. Можно отменить привилегии, но они восстановятся другими путями! Люди все равно будут получать то, что они могут урвать согласно своему положению.

Зиновьев: - Знаю.

Ельцин: - Нет, не знает. Он не знает, что у Тэтчер два человека охраны, а если Горбачев едет, то 200 человек охраны. Это что, необходимость? Необходимость иметь четыре дачи? И их построить за четыре года перестройки? Человек, который руководит государством, должен быть чист! А у него излишества, роскошь, - это безнравственно. Поэтому, если действительно так сложится моя судьба, одним из первых законов России будет ликвидация этих привилегий.

«ДОПУСТИТЕ ТЫСЯЧУ ПАРТИЙ - И ОНИ ПРЕВРАТЯТСЯ В МАФИИ»

Ведущий: - Ваши враги сегодня - привилегии, бюрократия? Но, получается, вы атакуете партию?

Ельцин: - Да. И партию тоже. Поскольку партия за пять лет перестройки нигде не обновилась. Ничего в ней не перестроилось. Партия как в начале перестройки плелась в хвосте, так и сегодня в хвосте.

Ведущий: - По какому же пути надо идти?

Ельцин: - Если в партии произойдет обновление - отказ от вертикальной структуры и переход на горизонтальную, введут прямые выборы делегатов на съезд, разрешат создание партий, отдельных фракций и платформ, - тогда партия на какое-то время приостановит катастрофическое падение авторитета своего в массах.

Ведущий: - Александр Зиновьев, ваш роман «Катастройка» - зубастая сатира на перестройку. Но если бы не перестройка, Ельцин не имел бы возможности говорить с писателем, который считается отщепенцем…

Зиновьев: - Что вы хотите сказать? Я должен быть счастлив, что могу видеть Ельцина? Ну это же несерьезно. Перестройка не есть прогресс, это болезнь общества, это кризис! И выходом может быть только контрперестройка. Выходом из болезни не может быть продолжение болезни. Почему не происходит перестройка в партии? А никакой партии нет! Это не политическая партия. Там ничто не может быть перестроено. Вы можете допустить в Советском Союзе тысячу партий - и все они выродятся в политические мафии! Создайте их и увидите, что получится.

Ведущий: - Когда Ельцин говорит, что нужно ускорить перестройку, вы считаете, он хочет ускорить болезнь?

Зиновьев: - Да, хочет приблизить страну к смерти.

Ведущий: - Борис Ельцин, вам нужно обороняться - ваша перестройка, которую вы хотите ускорить…

Ельцин: - А от кого мне обороняться-то? От человека, который отстал? Нет, я собираюсь наступать. Надо решительно и радикально действовать, не как Горбачев - только полумеры, компромиссы и нерешительность. Коренное обновление нужно. Без него мы и дальше будем опускаться в болото...

«ГОРБАЧЕВ МЕНЯ ПРОСТО БОИТСЯ»

Ведущий: - Но меня удивляет, что у вас нет программы, например, по национальному вопросу. Думаете ли вы, что Литва может завтра стать независимой? Вы не предлагаете решений, вы описываете только общую перспективу.

Ельцин: - Ну, незнание моей программы еще не значит, что ее нет. Может, наши средства массовой информации не дают.

Ведущий: - Создается впечатление, что Горбачеву нужно слева от себя иметь Ельцина, который говорит: «Давай быстрей, быстрей», а справа Лигачева, который говорит: «Нет, давайте тормозить…» Вы служите интересам Горбачева...

Ельцин: - Да, вначале так и было. Чтобы Горбачеву казаться демократом, надо было слушать какую-то критику. Это демократ тогда. Но сейчас не то что я ему нужен, он сейчас меня просто боится... Он не знает, как от меня избавиться. Он все сделал, чтобы мне не пройти на выборах в депутаты. Работал весь мощнейший аппарат, сколько лилось грязи, пасквилей.

«НАРОД ТЕРЯЕТ ТЕРПЕНИЕ, ЛЮДИ ВЫЙДУТ НА УЛИЦУ»

Ведущий: - Как вам видится будущее СССР?

Ельцин: - Эта поспешность Горбачева - немедленно собрать съезд и на съезде избрать президента, вместо того чтобы избрать народом, - это, конечно, вызывает протест, и наша группа будет блокировать выборы. Ряд республик, я думаю, тоже будут блокировать. Они понимают, что усиление власти может привести к подавлению их суверенитета...

А господин Зиновьев не знает процессов, которые идут в народе - на заводах, на фабриках. Народ теряет терпение, люди выйдут на улицу. Критическая масса недовольства сейчас достигает уже предела.

Ведущий: - Получается, народ может скинуть Горбачева. А вас поднять, потому что вы очень популярны.

Ельцин : - Нет, я это о себе не говорю. Я говорю, что народ возьмет власть и поставит тех, кто нужен сегодня, - более молодых, энергичных, которые могут спасти страну без сверхсильной власти. Сверхсильная власть для нашей страны опасна. Тем более в одних руках.

«ВЫЛЕЗЕТ НОВЫЙ СТАЛИН»

Ведущий: - Александр Зиновьев, вы обвиняете западные страны, которые сделали из Горбачева звезду.

Зиновьев: - Я хочу сделать короткое замечание по поводу того, что сказал Ельцин. Народ уже однажды брал власть в Советском Союзе в свои руки. И что вышло? Сталин вышел. И если народ возьмет власть в свои руки, кто бы ни вылез наверх - даже Ельцин, - он все равно будет новый Сталин. Он выполнит ту же роль.

Теперь почему Запад аплодирует Горбачеву и Ельцину? Что вы думаете, Запад хочет, чтобы советские люди жили роскошно, были сыты? Ничего подобного! Западу нужно, чтобы Советский Союз развалился. Горбачева похлопывают по плечу и Ельцина, поскольку думают, что они разваливают страну. Они говорят: действуй, Миша, - а они и рады стараться. Много партий, парламент! Это все игра на Запад. Как только Запад увидит, что Горбачев не разваливает советское общество, а выходит из кризиса, кончится здесь слава Горбачева и на него будут лить потоки грязи. Помяните мое слово!

«БРЕЖНЕВСКОЕ ВРЕМЯ БУДУТ ВСПОМИНАТЬ КАК «ЗОЛОТОЙ ВЕК»

Ведущий: - В таком случае нужно было сохранить старый режим, где железной рукой управляли?

Зиновьев: - Я не политик, я исследователь. Что будет, я вам точно скажу. Через пять-шесть лет восстановится нечто такое, что было при Брежневе. Даже, может, хуже, ближе к сталинскому варианту. А о брежневском времени будут вспоминать как о «золотом веке». Вот что будет... Но если Горбачеву удастся развалить советское общество, он будет назван Человеком века. Ни Ленин, ни Сталин - действительно личности эпохального масштаба, - а ничтожный аппаратчик Горбачев.

Ельцин: - Я не хочу полемизировать такими крайностями, как Зиновьев, но считаю, что все-таки народ может сказать свое слово, - и никак не обязательно, что это должно привести к появлению нового диктатора Сталина.

Ведущий: - Хотите ли вы заменить Горбачева и стать номером первым в СССР?

Ельцин: - Нет.

Ведущий: - Почему?

Ельцин: - Потому что будущее за Россией.

P.S. Пройдет еще чуть больше года, и 19 августа 1991-го, в первый же день ГКЧП, Александр Зиновьев отправит из Мюнхена в Кремль телеграмму: «НЕМЕДЛЕННО ИЗОЛИРУЙТЕ ЕЛЬЦИНА». Его не изолируют, путч провалится. И через четыре месяца Борис Ельцин подпишет от имени России Беловежское соглашение, похоронившее СССР. Благосостояние населения упадет вдвое. Привилегии членов Политбюро ЦК КПСС будут казаться смешными по сравнению с богатствами новой элиты - олигархов и бюрократии. А осенью 1993 года будет расстрелян из танков российский парламент. Президент получит власти больше, чем имел Сталин. И в соц­опросах лучшими временами россияне будут называть брежневские...