"Nad ütlevad, et kutsun üles äärmuslusele. Las nad räägivad." Vladimir Pozner – nostalgiast Stalini, praeguse valitsuse ja ausatest valimistest

Õnneks ei sattunud keegi minu perest Gulagi, sest üks osa prantslastest ja üldiselt polnud Venemaal ning teine ​​osa emigreerus.

Mu isal oli väga lähedane sõber, kes elas temaga koos Pariisis, kui nad olid noored, samuti emigrant, kes lahkus Nõukogude Liidust 25. aastal ja naasis 1936. aastal. Leidsin hea aasta tagasitulekuks. Ta abiellus ja 37. aastal arreteeriti inglise spioonina, kuigi ta oli pärit Prantsusmaalt. Ja sai 25 aastat laagris, ta oli peamiselt Intas.

Mu isa kaotas temast kõik jäljed ja kui me jõudsime Nõukogude Liitu ja saabusime detsembris 1952, kaks kuud enne Stalini surma, ja loomulikult vedas meil väga, et ta suri varsti, sest loomulikult isa oleks tapetud, nagu peaaegu kõik sellise elulooga inimesed, 54. aastal sattus mu isa täiesti juhuslikult kokku Joseph Davõdovitšiga, kes rehabiliteeriti.

Mõlemad töötasid filmides, olid filmitegijad. Iosif Davõdovitš oli toimetaja ja mu isa tegeles levitamisega. Paljude aastate pärast nad kohtusid ja mu isa kavatses jälle lahkuda, et koos emaga välismaale tööle minna. Ja Iosif Davõdovitšil polnud korterit, tal ja ta naisel polnud kuskil elada, nad üürisid. Ja isa ütles: "Nii et jääge meie juurde ja üks asi on teil näha meie ennekuulmatut" (viidates mulle). Ja järgmised kaks ja pool aastat elasin nendega või nemad minu juures.

Tegelikult sai temast mulle teine ​​isa. Kõik tema sõbrad, kes selleks ajaks Moskvas olid, olid kõik laagritest. Erinevatest. Seal oli Marina Tsvetajeva tütar Alya Efron. Seal oli palju teisi, erinevatest laagritest. Ja kuna nad aeg-ajalt kohtusid, noh, nad võtsid mind endaga kaasa, sain ma väga varakult, isegi enne Solženitsõnit, elava pildi sellest, mis see oli.

Mäletan, et tol ajal olin ma, kuidas ma ütlen, hämmastunud, et mul endal oli paralleel Gulagi ja natsilaagrite vahel. Sest mind kasvatas isa sellises väga nõukogude-meelses vaimus. Seetõttu naasis ta maale, sest uskus, et just Nõukogude Liidus on õiglane ühiskond, uus ühiskond, teistsugune ühiskond. Kui ta oleks uskunud Gulagi olemasolusse, poleks ta kunagi tagasi tulnud.

Ja siin on riik, mida ma ... noh, jumaldasin - võib-olla, kui seda tugevalt öelda, kuid asetasin selle väga kõrgele, ja kus ma unistasin elamisest, kuigi ma ei rääkinud vene keelt, kuid arvasin, et see teeb sama kuri praktiliselt kui riik, mida ma vihkasin, sest ma olen sõjaväelane, teadsin seda kõike ...

Mäletan vaid, kui järsku tekkis selline mõte: mis vahet sellel on? Ta on ainult detailides. Aga vahet pole, sest ebainimlikkuse, julmuse taseme poolest on need täiesti samast järjekorrast asjad.

Siis muutusin väga sõbralikuks... Selliseid imelisi lavastajaid oli kaks - Frid ja Dunsky. Nad arreteeriti teel rindele. Nad arreteeriti, kuna väidetavalt kavandasid nad Stalini mõrva. Ja nad teenisid ka aega, et olla terved. Neid ka rehabiliteeriti, mitte maha ei lastud. Nad ei tulistanud teda, sest nad kirjutasid oma süüle alla, olid nõus. Neile öeldi lihtsalt, et kui allkirjastad, saad tähtaja ja kui ei, siis lastakse maha. Neid peksti, noh, kõik täiega.

Ja siin on Yulik Dunsky ja isegi Frid... Nad ütlesid mulle... Ma olen lihtsalt emotsionaalne inimene ja kui ma mõtlen sellele, mida nad tegid inimestega, kes on täiesti süütud, siis vastupidi, isegi mõnikord väga pühendunud, no vahel ma ei talu. Selle eest ei anta andeks. Andestust lihtsalt pole.

Ja mind ajab marru, et täna üritatakse Stalinit õigustada või öelda, et Gulagi oli vaja. Selle asemel, et tuua siia võimalikult palju inimesi ja näidata, propageerida ja selgitada, milline uskumatu kurjategija oli mitte ainult Stalin, vaid kogu tema lähikond. Ja et kõiges selles ei ole süüdi mitte ainult Stalin, vaid mitte ainult poliitbüroo ja mitte ainult partei, vaid see süü on inimestel. Sest rahvas toetas seda. Inimesed karjusid: "Koerad on koertele surnud!" ja kõik need asjad. Nii nagu Saksa rahvas on Hitleris süüdi, mitte ainult Hitler.

Seda tuleb inimestele selgitada. Inimesed peavad sellest aru saama ja üldiselt on vaja, et inimestel oleks süütunne. Süütunne peab olema. Kahjuks meil Nürnbergi protsessi ei toimunud.

Teate, isegi pärast Nürnbergi protsessi Saksamaal ei hakanud nad seda kõike kohe rääkima. Just nende inimeste lapsed oleksid pidanud suureks kasvama. Ja alles 1968. aastal, palju aastaid hiljem, hakkasid täiskasvanud lapsed oma vanematelt nõudma, aga mis siis juhtus? Ja alles siis tuli see välja ja siis sai koolis kohustuslikuks sellest rääkida, seletada. Ja meil pole midagi sellist. Ja täiesti asjata.

https://www.site/2017-10-12/vladimir_pozner_o_nostalgii_po_stalinu_nyneshney_vlasti_i_chestnyh_vyborah

"Nad ütlevad, et kutsun üles äärmuslusele. Las nad räägivad"

Vladimir Pozner – nostalgiast Stalini, praeguse valitsuse ja ausatest valimistest

Ajakirjanik ja telesaatejuht Vladimir Pozner pidas Jekaterinburgis Cosmos KKT-s loomingulise õhtu. Saal oli täis ja Posner pühendas suurema osa koosolekust publiku küsimustele vastamisele – saalis oli mikrofonide taha rivistatud kuni viiskümmend inimest. Kahetunnise vestluse jooksul jõudis Pozner rääkida, mida ta peab Venemaa võimu peamiseks probleemiks, miks noored Stalinit imetlema hakkavad ja mida tuleb teha, et Venemaal tekiksid ausad valimised. saidil on peamised väljavõtted Pozneri dialoogist Jekaterinburgi publikuga.

Isamaalisusest

Hiljuti olin Severodvinskis. Seal valmivad meie imelised allveelaevad, tehas on viie kilomeetri pikkune. Kui nad tehast ehitama hakkasid, oli seal soo, sinna pole midagi ehitada - seal on võimatu elada. Ja nad ehitasid selle – aga orjatööga tegid seda vangid. Kuid nad ehitasid fenomenaalse tehase, toodavad hämmastavaid paate. Vapustav. Ja nad küsivad minult: kas sa oled uhke, et meil on selline tööstus? Ma ütlen: imetlen, aga kas olete näinud, kuidas inimesed elavad – millistes majades, mis tingimustes? Kuidas on vägiteoga hakkama saanud inimestel võimalik sellistes tingimustes elada? Kus on tunnustus? Ma ei saa selle üle uhke olla ja ma ei saa aru, miks inimesed seda välja kannatavad. Aga inimesed armastavad oma riiki. See on patriotism. Nüüd räägitakse palju isamaalisest kasvatusest. Aga mis on patriotism – lippude lehvitamine, "hurraa" karjumine või mis? Võib-olla on tõeline patrioot see, kes ütleb: see pole nii ja sellega tuleb midagi ette võtta.

Võimuprobleemist Venemaal

Probleem on selles, et riiki juhivad inimesed teisest ühiskonnast – need on nõukogude inimesed. Nad olid pioneerid, komsomoli liikmed, väga sageli partei liikmed. Neid moodustab teine ​​ühiskond ja ühiskond on muutunud. Kuid inimesed on ühesugused ja neid on väga raske juhtida. Me kõik sattusime sellesse olukorda ja ma arvan, et paljud meie probleemid on sellega seotud. Seetõttu loodan väga neile, kes on hiljem sündinud, keda on erinevalt kasvatatud, kellel on erinevad vaated.

Venemaa tulevikust

Usun, et Venemaa on suur Euroopa riik ja loomulikult ootab teda vastav tulevik. See riik on traagiline, raske ajalooga ja on hämmastav, et see on talunud seda, mida ta on talunud. Sõja ajal, kui elasime okupeeritud Prantsusmaal, oli mu isa vastupanuliikumis: ta müüs SS-garnisonides pirukaid ja kuulas pealt, mida nad seal räägivad, ta oskas hästi saksa keelt. Kord küsis garnisoni ees SS-mees, mida ta siin teeb, isa vastas: "Nicht fershtein" ja ajas ta minema. Hiljem, kui me Ameerikas elasime, nägi isa teda lennukis – selgus, et ta oli Briti luure agent. Nad hakkasid rääkima ja ta ütles: "Te, venelased, teate, kuidas raskustest üle saada nagu keegi teine. Keegi maailmas ei saa seda teha. Aga meie õnneks ei tea keegi seda, kuidas sa oskad endale raskusi tekitada. Ma ei kahtle Venemaa suuruses. Võib-olla ma ei näe seda enam – see ei juhtu kiiresti. Kuid ma olen veendunud, et Venemaast saab demokraatlik Euroopa riik. Ma ei kahtle selles. Riiki, millel on pärand, mis tal on, ei saa olla teist.

Takistuste kohta, mida riik peab ületama

See on nii teoreetiline küsimus, et ma ei tea, kuidas sellele vastata. Tõenäoliselt näete ise probleeme, millega silmitsi seisate. Näiteks omaenda passiivsusega. Tihti ütlevad kõik: sa pead midagi tegema. Ja kes seda teeb? Ja peate tegema lihtsaid asju - jämedalt öeldes ärge kirjutage lifti. Peame muutma suhtumist iseendasse, maale, linna, tänavasse. Näiteks Moskvas tehti suur ümberehitus, tehti nõlvad ratastoolidele, invaliididele. Mitu aastat selleks kulus? Mis on väga raske asi? Ülejäänutest ma ei räägigi. See on teie enesetunde muutmine. Ja võib-olla armastan ennast. Olen üllatunud, kui mulle öeldakse: "Puhkasin nii lahedas kohas ja seal polnud ainsatki venelast!" Prantslased ei mõtleks kunagi sellisele asjale. Proovige ennast armastada.

Nostalgiast Stalini järele

Näete, ma tean, kes see oli. Ma elasin sel ajal ja tean, mis oli Venemaal, mis on Gulag. See, et me pole suutnud seda kõike avalikult tunnistada, on muidugi halb. Teine asi on see, et kui Stalin seal viibis, jäi paljudele mulje, et Nõukogude Liit on võimas riik. Nad ütlesid: kui Nõukogude Liit aevastab, külmetab kogu maailm. Ja need mälestused mineviku suurusest – need on nostalgia. Nagu iga impeeriumi puhul: see oli Briti impeeriumis, prantslastes, sellest võib aru saada. Teine asi on see, et minu suureks kahetsusväärseks ei selgitata, mis tegelikult juhtus. Isiklikult tean liiga palju inimesi, kes on kümme, kakskümmend aastat vangis istunud, tapetutest rääkimata. Seetõttu teeb see teema mulle muret. Ja kui vähegi võimalik, siis jätan selle meelde, sest kipub mitte meeles pidama.

Kuidas sellega toime tulla? Peame inimestelt küsima: mis neid täpselt paelub? Võitis sõja, tõsi. Aga mis hinnaga? 27 miljonit inimest hukkus, kui sakslased kaotasid kümme võitlust kahel rindel. Kui Stalin keelas lennukite õhkutõstmise, mille tõttu meie lennundus lennuväljadel hävis; kui Moskva lähistel mindi lahingusse vintpüssi asemel pulkadega. Sellest tuleb rääkida. Aga selleks, et rääkida, peab teadma. Kuigi trendiga [nostalgiliste arvu kasv] ei tasu liialdada.

Ameeriklaste suhtumisest Venemaasse

Mis puudutab suhtumist meisse, siis Ameerikas on see väga halb. Väga. Jah, ja meil pole ameeriklastega kuigi häid suhteid, erinevalt nõukogude ajast. Siis kritiseerisime Ameerika valitsust, Valget Maja, Wall Streeti, suhtumine ameeriklastesse endisse oli hea. Nüüd pole see nii. Nüüd ei meeldi meile ameeriklased ja neile ei meeldi meie. Ja selles pole midagi head.

Enesetsensuurist ajakirjanduses

Ajakirjaniku suhtes kehtib sisetsensuur ja see väljendub järgmises: ma parem ei ütle seda, muidu lastakse selle eest lahti, äkki on häda käes. Kuigi ma peaksin, ma ei tee seda. Aga kindlasti pole ajakirjanikul õigust infot varjata. Tal pole õigust, ta on kohustatud sellest teatama, mis iganes see ka poleks – see on tema kohustus. Ja kui ta sellest ei teata, lakkab ta sel hetkel olemast ajakirjanik. Seda tuleb meeles pidada.

Usust ausatesse valimistesse Venemaal

See ei ole usu küsimus, see pole religioon, mida uskuda. Venemaal toimuvad kahtlemata ausad valimised, kui inimesed ise selle saavutavad. Ootame alati, et keegi ülevalt selle meie eest ära teeks. No las nemad otsustavad. Lõppude lõpuks, kui kubernerivalimised ära jäid, siis paljud ütlesid – see on hea. Arvan, et peaksime protestima. Loomulikult ütlevad nad, et kutsun üles ekstremismile. Las nad räägivad. Kuid mõningaid edusamme on veel, sealhulgas Moskvas. Sa pead tööd tegema, sa ei saa lihtsalt oodata, kuni keegi otsustab. Seda ei juhtu.

Hiljuti toimusid riigiduuma valimised. Olen kindel, et enamus ei läinud - valimisaktiivsus oli 48%. Nad ütlevad, et valikut pole, kuid osalesid paljud parteid, sealhulgas need, kes ei olnud duumas. Kujutagem nalja pärast ette, et 52%, kes ei hääletanud, hääletaks mõne muu partei poolt – ja duumas oleks veel üks partei ja ilmselt veel üks riik. Hääletamine on kodanikukohus. Kuid millegipärast pole see nii. Ja siis kurdavad, et meile ei meeldi meie riigiduuma. Ja me ei teinud midagi, et talle meeldida. Milleks siis kurta? Ehk siis tunne, et olen kodanik ja see on minu riik, ma vastutan selle eest – seda tunnet pole. Ja sellega tuleb midagi ette võtta.

Helgest tulevikust

Ei mingit "heledat tulevikku". See on naljakas. See on lihtsalt areng. Kui need inimesed, kes on praegu 60-aastased, 50-aastased, 40-aastased - ja nad kindlasti lahkuvad, siis tulete nende asemele. Ja siis on see nii nagu teie.

Kuidas aru saada, et meedia valetab

Ainus võimalus on võrrelda. See nõuab pingutust, kõik ei taha seda teha. Kuid meil on võimalus seda kõike teha, nüüd saate kõike vaadata. Toimub sündmus, mis meid huvitab – vaata, kes mida kirjutab, tee järeldused. Ärge oodake, et keegi teine ​​neid teie jaoks valmistaks. Kõik nõuab pingutust. Kahjuks – või kahjuks ei juhtu peaaegu midagi iseenesest.

Tolerantsuse kohta

Olen mures sallivuse puudumise pärast meie ühiskonnas. Oleme väga sallimatud nende suhtes, kes pole meiesugused. Ütleme nii, et homoseksuaalsus – noh, keda huvitab? Kaks täiskasvanut tahavad niimoodi elada – mis siis saab? Ja nad tahavad korraldada paraadi – ja mis, mis vahet seal on? Las nad korraldavad. Kuid nad on valmis tapmiseks.

Vanusepiirangust poliitikas

Teate, 35-aastane [presidendikandidaatide vanusepiir] on sellise asja jaoks väga noor inimene. Kogu maailmas on sellistel valitud ametikohtadel endiselt üle 30-aastased inimesed - peate koguma kogemusi, aru saama, mis on mis. Tunne oma riiki, tea, mis inimestele muret teeb, ja ära ole kategooriline. Ja noorus on ikka väga kategooriline. Kui sa tõesti tahad - ole kannatlik.

Mõjutamisest võimule

Ma pole kunagi pürginud võimu poole: mulle ei meeldi võim ja mulle ei meeldi need, kes armastavad võimu. Nad kas armastavad võimu, sest see on võim, või sellepärast, et nad arvavad, et teavad, kuidas elada. Ütlesin [Aleksei] Navalnõile, et ma ei tahaks niimoodi elada [nagu ta soovitab]. Ta ütleb: "Ei, see teile meeldib." Aga ma ei saa. Annaks jumal, et ma oleksin president, vastutav riigi eest.

1. jaanuar 2014, 21:54 Täpsemalt sõnastusega, pzhlst ... "Sotsialistlikud meetodid" - neid pole. Ilmselt mõtlete te tõsiselt repressiivset, totalitaarset?
Siis teie lahke "lahkuse impeerium" - USA - kuulub sellistesse riikidesse.
Kui sa mõtled sotsialismi üles ehitanud riike, siis jah, ma võin neid nimetada.
Esiteks on see NSV Liit, seda on väga mugav võrrelda uue demokraatliku Venemaaga.
Kuuba Vabariik. Vaatamata täielikule vaesusele on inimesed õnnelikud, rahulolevad, tantsivad hommikust õhtuni, neil on üks kõrgeimaid eluiga ja vinge tasuta tervishoid...
DDR (teenin seal ja mäletan kõike ühendamisest) - kohalikud elanikud hääletasid alguses ainult vastu, siis leppisid ja nüüd on nende aegade järele üsna massiliselt nostalgiat ...
Hiina, Vietnam, Türkmenistan, Moldova koos Transnistriaga ja paljud teised... Kõikides endise sotsialistide leeri riikides, kus võimule tulid demokraatlikud liidrid (nagu meie sood), on rahvas nostalgiline... Peaaegu kõik need esimesed demokraadid laine löödi skandaaliga välja (Valensa , Havel)
vähe?

1 3 4

Vastus Nikolai Nule 1. jaanuar 2014, 22:38 Sotsialistlikud meetodid on sotsialistlik majandus. Kas sa üldse midagi tead? Sotsialism on tootmisvahendite avalik omand. Kapitalism on tootmisvahendite eraomand.
NSVL ei ole. Küsisin olemasolevat!
Millise poole omistasid Ameerika Ühendriigid totalitaarsetele riikidele? Osariikides on riigimajandus ehk üheparteisüsteem või Glavlit, mis avaldab tohutuid nimekirju vabas ajakirjanduses avaldamiseks keelatud teemadest ja eelkontrollib kõiki avaldamiseks mõeldud tekste, alustades tiku pealdistest. sildid.
Või saab riigist lahkuda isegi turismireisile Mehhikosse ainult erakonna rajoonikomitee alluvuses oleva komisjoni loal?
Või valitsevad seda aastakümneid eakad kodanikud, keda elanikkond pole elu sees nendele ametikohtadele valinud?

"riigid, mis ehitasid sotsialismi"

Küsisin teilt näiteid jõukate riikide kohta. Kuubal põgenes omal ajal sotsialistliku õnne eest kolmandik elanikkonnast. Kaks kolmandikku elab jätkuvalt raudse eesriide all. Nüüd hakkab Kuuba turule kolima. 10 aasta jooksul ei mingit sotsiaalset. Kuuba ei tee seda.

1 3 4

antitotalitarism antitotalitarism vastas antitotalitarianism antitotalitarism 1. jaanuar 2014, 22:41 Keegi SDV stolgiruetist ei kirjuta lollusi. Nad said sellest vigasest režiimist esimesel võimalusel lahti. Kas näete rahvahulka idasakslasi, kes tahavad SDV-sse naasta? Vietnam loobus 1989. aastal Nõukogude mudelist ja läks täielikult üle turumudelile. Sellest ka majanduskasv. Deng Xiaopingi ajal hülgas Hiina praktiliselt sotsialismi. 11. RKP Keskkomitee 3. pleenum (detsember 1978) kuulutas välja kursi turumajanduse poole, millega kaasneb ulatuslik välisinvesteeringute ligimeelitamine, riigisektori osakaalu vähendamine majanduses ja vabade majandustsoonide avamine. 70% Hiina SKTst tuleb erasektorist. Tootmisvahendite eraomand on kapitalism. Kaasaegses Hiinas on umbes 500 tuhande dollari miljonärid. Miljardite dollarite arv Hiinas on suurem kui Venemaal. Hiina kommunistid räägivad sõnades Hiina tunnustega sotsialismist ja isegi kommunismist kui oma lõppeesmärgist, kuid tegelikult on Hiina riigikapitalism.

2 2 4

Nikolai Nyu vastas antitotalitarismile antitotalitarianism 1. jaanuar 2014, 23:04 USA alustas indiaanlaste mahalaskmisest, orjade sissetoomisest, orjuse säilitamisest kuni eelmise sajandi 60ndateni, kaotades selle formaalselt, segregatsioon eksisteerib tegelikkuses siiani.
Ma kordan, kuidas SDV ühines, ma jälgisin ennast aastatel 89–93 ja räägiksin teile üksikasjalikumalt, kuid see ei "sisesta" teid, nagu ma aru saan.
Ma ei vaja teie agitpropi.
"... Kas sa üldse midagi tead?..." (c) Ja sellisel toonil ma ei hakka üldse suhtlema. Kõike paremat.

1 2 3

antitotalitarism antitotalitarism vastas Nikolay Nyule 1. jaanuar 2014, 23:39 Alustame sellest, et USA-s kaotati orjus 1861. aastal. Samal aastal kaotati Venemaal pärisorjus. Kuid USA-s ei peetud neegreid kodanikeks. Kuid Vene impeeriumis peeti oma kodanikke orjadeks.
Indiaanlasi maha ei lastud. Nad elavad Põhja-Ameerikas tänaseni. Ja Siberis elavad tšuhtšid võivad oma elatustaset kadestada. SDV kohta. Vasta lihtsale küsimusele. Selle eest, mille eest SDV-s elavad sakslased oma eluga riskides läände põgenesid! Ja miks ehitati Berliini müür just idast. Miks on sotsiaalne riigid ehitavad alati raudset eesriiet, püüdes oma inimesi pimedas hoida, mitte vastupidi. Nagu kõik teavad, kardavad vigased ja nõrgad alati avatust ja tõde. Tugevatel pole midagi varjata.

1 3 4