Kuulsad Gruusia arstid. Rhinoplasty Thbilisis: Moskva kirurgid ja Gruusia hinnad. - olete nõutud

Otar Marshava on Abhaasias teinud üle viiesaja operatsiooni, kus ta osutab patsientidele tasuta teenuseid. Selle õilsa missiooni ajal tuli tal sageli isegi pakaselisel talvel üle Enguri ujuda...

Batono Otar, kus sa elasid enne põgenikuks saamist?

Minu pere elas Gali rajoonis, mina aga õppisin Moskvas. Enne sõja algust Abhaasias kaitsesin doktorikraadi ja doktoriväitekirja meditsiinis. 1992. aastal naasin Galisse ja samal ajal algas sõda Abhaasias, millele järgnes grusiinide väljasaatmine Abhaasia territooriumilt. Pärast Thbilisisse jõudmist valiti mind Thbilisi Riikliku Ülikooli professoriks. Ja kuus aastat tagasi tehti mulle ettepanek asuda juhtima Lääne-Gruusia kirurgiaosakonda ja sellest ajast olen olnud Kutaisis.

Kes teil praegu Galis on?

Galis on mu ema 87-aastane.

Kas ta elab üksi?

Jah, ta elab üksi ja ootab mind igal reedel.

Kas sa käid igal reedel Galis?

Jah, ma käin igal reedel, külastan lühikest aega oma ema ja siis hakkan patsiente vastu võtma haiglas, algul Galis, siis Ochamchiras, siis Tkvarchelis, olenevalt sellest, kus patsiendid mind ootavad.

Kas teie patsiendid on ainult grusiinid või on abhaase ja teiste rahvuste esindajaid?

Patsientidel ei ole kodakondsust.

Saan aru, aga ikkagi...

Patsientide hulgas on mõistagi grusiine, abhaase, venelasi ja teiste rahvuste esindajaid.

Kas teie emal on ebamugavustunnet, nagu grusiinil, kuna ta elab Abhaasias?

Ei mingit ebamugavust.

Kas teie arvates on abhaaside ja grusiinide vahel leibkonna tasandil toimunud teatud soojenemise periood?

Muidugi läks. Aeg võtab oma. Inimesed on juhtunu seedinud ja harjuvad kooseluga. Esimesed neli-viis aastat pärast sõda olid suhete mõttes nagu põrgu. Kui ma piiri ületada ei saanud, olin sunnitud üle Enguri ujuma ja seega Galisse sisenema. Nii see kui ka see pool vaatasid mind vaenulikult. Oht oli mõlemal poolel, aga tegin seda siiski, sest kiiret kirurgilist abi vajajaid oli palju.

Mida see tähendab, ujus risti, otseses mõttes?

Otseses mõttes siis kuhu, siis kuhu. Erinevate külade läheduses: Shamgona, Koki, Chuburkhinji, Tagiloni, Nabakevi lähedal…

Samas ei olnud ju alati suvi, kas tuli ka talvel üle Enguri ujuda?

Palju kordi. Nad pidasid mu isegi kinni.

See on mängufilmi või loo süžee...

Ma ei tea, mis filmist välja tuleb, aga kui sain sealt signaali, et keegi vajab abi, lükkasin kõik edasi ja läksin kohale. Mobiiltelefone siis veel polnud. Kord sain ajalehele kirjutatud kirja, öeldakse Otar, aita ja ma läksin kohe.

Kuidas teid tabati?

Ma jäin kaks korda vahele. Märgati ja võeti kinni. Nad viisid mind kõrge turvaametniku juurde. Ütlesin, et olen arst ja tulin haigeid aitama. Ta vaatas mind hoolikalt pealaest jalatallani ja ütles: nad ütlevad: ma tõesti tahan uskuda, aga sa ei näe välja nagu professor. Ja vastasin, et kui järgmine kord Abhaasiasse kolin, võtan kaasa arsti ja arstiteaduste professori diplomid. Oled sa kindel, et ma lasen lahti, naeris ta. Lase oma tahtest lahti, aga kui lased lahti, siis ma tulen kindlasti, ütlesin. Kui mind teist korda kinni peeti, viidi mind tema juurde tagasi. Ta küsis, kas mul on professori paber. Pärast esimest kinnipidamist kandsin endaga kaasas doktori- ja professoritunnistuste koopiaid. Jah, ma ütlen ja esitasin need dokumendid talle. Ta vaatas need läbi ja käskis mul anda luba ametlikult Abhaasiasse siseneda.

Kas ta oli ise abhaas?

Jah, muidugi. Sellest ajast alates olen ma ametlikult Abhaasiasse sisenenud ja keegi ei tekita mulle probleeme.

Ja venelased ka?

Ja venelased ka.

Mis selle inimese nimi on?

Ta on tänagi kõrgel ametikohal ja võib-olla ei tasu tema nime ja perekonnanime paika panna.

Mitu operatsiooni olete Abhaasias teinud?

Esimeses etapis, kui sinna illegaalselt kolisin ja ka illegaalselt töötasin, tegin 41 operatsiooni. Need olid toimingud, mis tehti mittestatsionaarsetes tingimustes. Kas pähklipõõsastes või mandariiniistandustes ...

Mis oli sellistes tingimustes tehtud operatsioonide tulemus?

Neist 41 operatsioonist olid kõik edukad.

Imeline.

Tegin ainulaadse operatsiooni kaasasündinud südamehaigusega Abhaasia vastsündinule. Ta jäi ellu, kutsuti teda Otariks, minu nimi. Ma tõin ta Thbilisisse ja ristisin ta Kashueti kirikus. Nüüd on ta 12-aastane. Esimene etapp oli nii hull, et piiril mind läbi ei lastud ja aitasin ainult Gruusia patsiente.

Abhaasid ei usaldanud?

Olukord oli raske, käis sissisõda, usaldusfaktor oli ülimalt madal. Kunagi olin Gali haiglas, kui sinna toodi kolm haavatud abhaaslast. Verejooksu tõttu oli neid võimatu Suhhumisse transportida. Pealegi ütlesid nad Suhhumis sinna helistades ja olukorda selgitades, et neil pole selleks juhtumiks vajaliku kvalifikatsiooniga kirurgi. Kui nad said teada, et Marshava on Galis, otsustasid nad, et pean selle operatsiooni tegema. Kõik kolm tagasin vajaliku kirurgilise abi. Pärast seda lugu pöörduvad abhaasia patsiendid sageli minu poole ja paluvad abi. Muide, pärast seda lugu näitas huvi ka Gruusia pool, eelkõige toonane terviseminister Avtandil Jorbenadze. Selleks ajaks olin teinud juba 59 operatsiooni ja tagasi tulles maksti mulle palka. Ma ei mäleta täpselt, kui palju see oli, aga selle raha eest ostsin piisava koguse ravimeid. Ta viis nad Abhaasiasse ja tegi 252 operatsiooni. Selgub, et keegi ütles Ardzinbale, et professor Maršava tuleb Thbilisist, teeb Abhaasias operatsioone ja ütles, et keelame ära. Minu teada vastas Ardzinba nii: miks keelata, kui arst teeb üllast tegu. Seetõttu oli minu tegevus tegelikult lubatud, aga seda ei kirjutatud paberile ja vormistati. Ainuüksi 2009. aastal jõudsime punkti, kus Abhaasia taotluse alusel rahastas Gruusia pool 57 operatsiooni ja 307 konsultatsiooni. Nende konsultatsioonide põhjal valiti välja patsiendid, kellest osa viidi üle Thbilisisse ja osa Kutaisisse.

Sa oled "Imedi kangelane". Imedi TV-l oli selline galerii, ilmselt selle tegevuse pärast, eks?

Muidugi. Olen arst ja ma ei pidanud midagi muud tegema. Ma ei tea, kui kangelaslik see tegevus on, aga Imedi muidugi hindas seda minu tegevust kõrgelt.

Ütlete sageli, et eraldate end poliitikast ja piirdute ainult oma erialaga. Kui aga teie tegevus Abhaasias on aidanud kaasa grusiinide ja abhaaside suhete soojenemisele, siis kas see pole poliitika? Milline poliitik on selles suunas rohkem ära teinud, kui teie saaksite?

Ma ei tea, poliitika pole minu asi, aga kui mu pühendumine meditsiinivaldkonnale on andnud positiivseid poliitilisi tulemusi, on see suurepärane.

Kas te arvate, et abhaasid on teadlikud olukorrast, et olles väidetavalt saavutanud iseseisvuse ja tunnustades seda iseseisvust Venemaa poolt, seavad nad oma rahva Venemaaga täieliku assimileerumise ohtu, samas kui nende identiteeti ja kultuuri ei ohustanud miski nende viibimine Gruusias?

Mul on palju Abhaasia sõpru, kellel on juba tekkinud küsimused: kuhu Abhaasia läheb? Mida sai Abhaasia juhtunust? Mis ootab Abhaasiat homme? Miks nii palju ohvreid? jne. Tänapäeval on Abhaasias koole, mida nimetatakse abhaasia koolideks, kuid seal ei õpetata midagi abhaasia keeles. Ma arvan, et nad ei ole veel täielikult teadlikud probleemist, millega nad silmitsi seisavad, kuid see protsess on juba alanud. Teatud küsimused kerkivad juba avalikkuse pähe.

Te ei ole poliitik, kuid olete tähelepanelik inimene ja patrioot. Kas teie arvates on olemas mehhanism Gruusia territoriaalse terviklikkuse taastamiseks?

Ei grusiinid ega abhaaslased ei suuda seda probleemi lahendada, isegi kui selleks on vastastikune soov. Nii et me ei välju rahvadiplomaatia raamidest. Ka rahvusvahelised organisatsioonid ja lääneriigid ei suuda seda probleemi lahendada enne, kui me Venemaaga huvisid kontrollime, ja nagu venelased ütlevad, ei saa me neilt "head".

Minu jaoks pole päris vastuvõetav termin - territooriumi tagastamine. Ma ei vaja Abhaasia territooriumi ilma abhaasideta. Tahan tagastada armastuse grusiinide ja abhaaside vahel. Gudautas ühes lauas anti mulle austuse märgiks kuulata "Gamarjoba Abkhazeto Sheni" ("Tere Abhaasia", laul Galaktion Tabidze sõnadele). Kui minu juurde Kutaisisse tuleb külaline Abhaasiast, siis viskan nalja, et minu juurde tuli mitme miljonilise Abhaasia rahva esindaja. Mulle meeldiks nalja teha, üksteist armastavad grusiinid ja abhaaslased, mitte territoorium. Need ei ole tühjad sõnad. Kõik, kes juhtusid elama Abhaasias, kes teavad, et inimesed, selle taeva, selle maa arm, arvavad nii.

Baton Otar, mitu operatsiooni olete kokku teinud?

Lugesin viie tuhandeni, siis väsisin ära ja lõpetasin loendamise.

Kui te käperdate oma kätega inimkehas, siis kes see teie jaoks on, on lihtsalt oluline?

Mul ei olnud patsienti, keda ma opereerisin, ja ma ei loonud temaga sõprust ega vaimset suhet.

Kas sa pole väsinud nii paljudest operatsioonidest, kas sa pole väsinud?
Haigete abistamine on minu elu ja kui ma sellest väsin, siis ilmselt tüdin ka elamisest.

Ta räägib kuulsatest grusiinidest Venemaal ja nende eluloo huvitavamatest faktidest.

Zurab Tsereteli

Kuulus 82-aastane vene skulptor, maalikunstnik ja õpetaja. Tema skulptuurid kaunistavad paljusid maailma riike ja linnu. Ta on Venemaa Kunstiakadeemia president, samuti erinevate auhindade ja tiitlite laureaat. Kuulsad tööd - Peeter Suure, Johannes Paulus II monument, monumendid "Sõprus igavesti" ja "Hea võidab kurjuse".

Rohkem kui viie tuhande maali-, graafika-, skulptuuri- ning monumentaal- ja dekoratiivkunstiteose autor kasvas üles Thbilisis, perekonnas, kus kunstivaim tõusis. Ta õppis Prantsusmaal, kus vestles Pablo Picasso ja Marc Chagalliga. Alates 1960. aastate lõpust ja tegutseb siiani aktiivselt monumentaalkunsti vallas.

Tsereteli on maailma suurima Jeesuse Kristuse kuju (80 meetrit) autor, mis võidakse paigutada Peterburi. Meistril on plaanis rajada Hiinasse omanimeline muuseum ja luua monument laulja Zhanna Friskele. Vaatamata Tsereteli silmapaistvatele saavutustele kritiseeritakse skulptorit tema hiiglaslikkuse pärast ja teda süüdistatakse Moskva monumentaalprojektide "monopoliseerimises".

Huvitav fakt - Tsereteli esineb kirjanik Sergei Sokolkini romaanis "Vene šokk" väsimatu rõõmsameelse kunstnik-skulptor Zviad Tsurindelina.

Nikolai Tsiskaridze

Nikolai Tsiskaridze on kahtlemata üks meie aja kuulsamaid ja andekamaid balletitantsijaid. Thbilisist pärit, lapsepõlvest saadik oli ta imelaps ning pikad jalad ja meeletu armastus balleti vastu viisid ta Moskva Suurde Teatrisse, kus ta unistas teenimisest juba varakult.

foto: Nikolai Tsiskaridze loal

Täna on Tsiskaridze kahel korral Venemaa riikliku preemia laureaat, kolmel korral teatriauhinna "Kuldne mask" laureaat, Vene Föderatsiooni presidendi alluvuses oleva kultuuri- ja kunstinõukogu liige ning ühtlasi ka teatri rektor. Vaganova Vene Balleti Akadeemia Peterburis.

Balletitantsija Nikolai Tsiskaridze stseenis Roland Petiti lavastatud balletist „Pati kuninganna“

Nikolai fännab Leonid Parfjonovi, Vitali Wolfi ja Edward Radzinsky loomingut. Tema lemmikmuinasjutt on Anderseni "Väike merineitsi". Neljakümne kahe aastane kunstnik on kuulus oma keerulise iseloomu ja piiritu tahtejõu poolest ning väldib ka isiklikust elust rääkimist ning ütleb, et ei kiirusta abiellumisega.

Kultusfilmi režissöör, näitleja, stsenarist, publitsist, selliste rahva armastatud filmide autor, mille kallal on üles kasvanud terved põlvkonnad: need on "Ma kõnnin mööda Moskvat", "Ära nuta!", "Afonya", "Mimino". ", "Sügismaraton", "Pass" , "Kin-Dza-Dza!" ja paljud teised. teised

George veetis oma lapsepõlve Moskvas, kuhu perekond kolis 1931. aastal Thbilisist. Siin lõpetas ta 1954. aastal Moskva Arhitektuuriinstituudi ja kaks aastat hiljem astus Mosfilmi filmistuudio kõrgematele režissöörikursustele. Danelia on Gruusia näitlejanna Sofiko Chiaureli nõbu, keda ta tulistas vaid korra – filmis Ära nuta. Pea pooled Danelia filmidest on komponeerinud Gruusia helilooja Giya Kancheli, kes komponeeris režissöörile kingituseks ka heliloomingu keelpilliorkestrile "Little Daneliada".

Arhiiv

Frunzik Mkrtchyan ja Vakhtang Kikabidze Moskvas Rossija hotellis filmi Mimino võtetel.

Danelia filmides on episoodides osalevate näitlejate hulgas alati kindel Rene Hobua, keda üheski filmis pole. Tegelikkuses on Rene Hobua Gruusia ehitaja, kes kohtus kunagi Danelia ja Rezo Gabriadzega. Kahjuks on Georgiy Danelia viimastel aastatel kannatanud emfüseemi käes ja seetõttu ei lahku ta peaaegu üldse kodust.

Leo Bokeria

Juhtiv Venemaa südamekirurg ja tunnustatud teadlane. Silmapaistvate saavutuste eest meditsiinis sai temast korduvalt aasta mees ja legend. Bokeria kasutas kogu oma karjääri jooksul aktiivselt ja viljakalt eksperimentaalset meetodit. Ta oli üks esimesi maailmas, kes tegi üheaegselt operatsioone kaasasündinud ja omandatud südamedefektide korrigeerimiseks.

Leo Antonovitši eriline teene on esimeste operatsioonide sooritamine NSV Liidus täielikult siirdatavate südame tehisvatsakestega. Bokeria on minimaalselt invasiivse südamekirurgia algataja ja pioneer, sealhulgas operatsioonivälja kolmemõõtmelise kuva kasutamine, et suurendada operatsiooni enda ohutust. Jumala arst - Leo Bokeria - 76 aastat vana.

Silmapaistev ooperilaulja (lüürilis-dramaatiline tenor) ja pedagoog. Ta mängis jalgpalli lapsepõlvest peale: 16-aastaselt liitus ta Dynamo Sukhumiga, seejärel sai 20-aastaselt Gruusia koondise kapteniks ja kaks aastat hiljem liitus ta Thbilisi Dynamo põhimeeskonnaga. Kuid tõsised vigastused viisid tema sportlaskarjääri lõpuni.

Sputnik / Vadim Shekun

Aastatel 1965-1974 oli Zurab Sotkilava Z. Paliašvili nimelise Gruusia Ooperi- ja Balletiteatri solist. Koolituse saanud Milano La Scala teatris. Moskva Suures Teatris debüteeris ta 1973. aastal Jose rollis (Georges Bizet' Carmen) ja 1974. aastal liitus ta teatri ooperitrupiga. Ta õpetas Moskva konservatooriumis.

2015. aasta juulis levis meedias info ooperilaulja onkoloogilise diagnoosi kohta. Peagi ütles Sotkilava ajakirjanikele, et võitis pärast edukat keemiaravikuuri vähi. Tema esimene kontsert pärast taastumist toimus 25. oktoobril 2015 Moskva lähedal Sergiev Posadis.

Oleg Basilašvili

Tema filmikangelased - Samohvalov, Buzõkin, krahv Merzljajev, pianist Rjabinin, Woland - on nõukogude kino kõige võluvamad ja armastatumad tegelased. Rohkem kui 75 filmis osalenud Basilašvili on tuntud oma opositsiooniliste vaadete poolest.

Oleg Basilašvili (vürst K.) F. M. Dostojevski ainetel lavastatud näidendi "Onu unenägu" ajal, mille lavastas G. A. nimelise Suure Draamateatri kunstiline juht. Tovstonogov (BDT) Timur Chkheidze.

Oleg Basilašvili ei saanud läbi oma naise, näitlejanna Tatjana Doroninaga, kuid ta on rahul ajakirjanik Galina Mšanskajaga, kellega kunstnik on koos olnud üle 50 aasta. Paar kasvatas üles kaks tütart, kellest said ajakirjanikud nagu nende emagi. Kuid oma naisest kauem jääb Oleg Basilašvili truuks ainult Suurele Draamateatrile.

Nõukogude ajal tuuritas Oleg palju maailmas. Kord Jaapanis ringreisil sai Basilašvili nõukogude inimese standardite järgi tohutu tasu, mille ta kulutas kõik oma naise kuue paari kingi ostmisele.

Sergei Chonišvili

Vene teatri- ja filminäitleja, STS-kanali ametlik hääl alates 1998. aastast. 16-aastaselt tuli ta Tulast Moskvasse, kus lõpetas Štšukini kooli. Ta mängis Lenkomis ja Oleg Tabakovi teatris, mängis enam kui 60 filmis.

Sergei Chonishvili andis häält ja häält paljudes Venemaa reklaamides, dokumentaalfilmides, heliraamatutes ja teadaannetes erinevates telekanalites. Mingil määral on tema hääl äratuntav ka tänapäeva televisioonis, nagu kunagine Levitani hääl. 2000. aastal tegi Chonišvili eduka debüüdi ka kirjanduses.

Grigori Tšhartišvili

Grigory Chkhartishvili – ehk Boriss Akunin, silmapaistev kirjanik, publitsist, orientalist, tõlkija ja paljude erialaste auhindade laureaat. Sündis 1956. aastal Zestaponis (Imereti oblastis) suurtükiväeohvitseri Šalva Tšhartišvili ning vene keele ja kirjanduse õpetaja Berta Brazinskaja perekonnas. 1958. aastal kolis pere Moskvasse.

1979. aastal lõpetas Grigori Tšhartišvili M. V. nimelise Moskva Riikliku Ülikooli Aasia Riikide Instituudi ajaloo- ja filoloogiaosakonna. Lomonosov, olles saanud Jaapani ajaloo diplomi. Tõlkinud jaapani, ameerika ja inglise kirjandust. Ja aastal 1998 hakkas ta kirjutama ilukirjandust pseudonüümi Boriss Akunin all. Tšhartišvili-Akunin sai populaarseks 2000. aastate alguses tänu Erast Fandorinist rääkivatele detektiiviromaanide sarjale ("Azazel", "Türgi gambiit", "Achilleuse surm", "Riiginõunik", "Eriülesanded", "Leviaatan", "Kroonimine"). Fandorini sarja teoseid on tõlgitud enam kui 30 keelde ja neid on korduvalt filmitud.

Kirjanik on abielus. Esimene naine on jaapanlanna, kellega Akunin elas mitu aastat. Teine abikaasa Erika Ernestovna on korrektor, tõlkija ja kirjaniku agent. Pole lapsi. Alates 2014. aastast töötab ja elab Grigory Prantsusmaal, Bretagne'i piirkonnas. 2016. aasta oktoobris saabus ta oma ajaloolisele kodumaale Gruusiasse, kus kohtus Gruusia lugejatega ja ütles, et otsib riigist süžeed uuele raamatule Fandorinist Gruusias.

Valeri ja Konstantin Meladze

Kaasaegse Venemaa lava tähed ja show-äri tõelised mootorid. Batumis (Adjaari autonoomne vabariik) põliselanikud hakkasid muusikat mängima juba nooruses. Nüüd on Valeri edukas poplaulja, Kontantin on üks riigi parimaid heliloojaid. Mitte nii kaua aega tagasi lahkusid mõlemad vennad oma esimestest peredest ja abiellusid oma hoolealused VIA Gra grupist: Valeri - Albina Dzhanabaeva ja Konstantin - Vera Brežneva.

Otar Kušanašvili

Skandaalne vene muusikaajakirjanik ja telesaatejuht on pärit Kutaisist (Imereti piirkond). Tema vanematel oli üheksa last. Kušanašvili otsustas ajakirjanikuks hakata juba oma sünnilinnas, asudes avaldama ajalehte Kutaisskaja Pravda. Hiljem astus ta Thbilisi Riikliku Ülikooli ajakirjandusteaduskonda, kust ta enda sõnul välja heideti.

Ja peagi lahkus Otar Moskvasse, kus töötas algul koolis öövalvurina ja pesi jaamas põrandaid. Seejärel saatis ta CV 35 toimetajale, kuid sai ainult ühe pakkumise ja 1993. aasta alguses sai temast Jevgeni Dodoljovi loodud ajalehe Novy Vzglyad korrespondent ning seejärel läks viimase soovitusel üle televisioonile. Ivan Demidov.

Varsti teeb Otar Kušanašvili intervjuusid Venemaa show-äri tegelastega ja temast saab Moskva beau monde'i prominentne isik. Teda nähti arvukates skandaalides: näiteks pärast 2002. aasta lugu Channel One’is, kui Kušanašvili Eurovisiooni ülekande ajal Andrei Malakhovi saates nilbe otse-eetris vandus, võeti talt pikka aega võimalus televisioonis esineda.

Tamara Gverdtsiteli

Varem legendaarse VIA "Mziuri" solist, praegu on ta üks andekamaid Gruusia lauljaid Venemaa laval. Tamara Mihhailovna isa on pärit iidsest Gruusia aadlisuguvõsast Gverdtsiteli, tema ema on juut, Odessa rabi lapselaps. Gverdtsiteli esines koos Michel Legrandiga, kes lauljat kolmetuhandelisele publikule tutvustades ütles: "Pariis! Pidage meeles seda nime." Ja Tamara vallutas Pariisi.

Ta esitab laule enam kui kümnes keeles: gruusia, vene, prantsuse, itaalia, hispaania, inglise, heebrea, ukraina, armeenia, saksa jne. Tamara Mihhailovna anne on piiramatu – kunstnik laulab ooperites ja muusikalides, mängib filmides ja osaleb ka erinevates muusika- ja meelelahutusprojektides televisioonis.

Rezo Gigineišvili

Gruusia päritolu populaarne vene filmirežissöör, produtsent ja stsenarist. Ta sündis 1982. aastal Thbilisis muusik Irina Tsikoridze ja arsti David Gigineišvili peres, kes nõukogude ajal juhtis üht Borjomi kuurorti. 1991. aastal kolis ta Moskvasse, kus asus peagi televisiooni tööle.

Ta on lõpetanud VGIKi režiiosakonna (Marlen Khutsievi kursus), oli teine režissöör Fjodor Bondartšuki filmis "9. Gigineišvili sensatsioonilisemad filmid on "Kuumus", "2 Armastus aktsendiga", "Ilma meesteta" ja telesari "The Last of the Magikyans", mis on tuntud oma kõrgetasemeliste abielude poolest laulja Anastasia Kochetkova ja Nikita Mihhalkovi tütre, näitlejanna Nadeždaga. Mihhalkova.

Soso Pavliašvili

Üks karismaatilisemaid grusiine ja Venemaa show-äri lauljaid. Isa Ramin Iosifovich Pavliashvili - arhitekt, ema - Aza Aleksandrovna Pavliashvili (sünd. - Kustova) - koduperenaine. Ta astus lavale, kui teenis sõjaväes. Ja pärast jumalateenistust, 24-aastaselt, laulis ta.

Pavliashvili kuulus ansamblisse Iveria. 1988. aastal Calgarys taliolümpiamängude ajal mängis Soso Iveria ansamblis viiulit ja korra laulis kesklinnas 50 000-pealise publiku ees Sulikot, mille esitus publikut vapustas. 1989. aastal esines ta konkursil Jurmalas, kus sai Grand Prix.

Soso on kuulus selle poolest, et ta on armastavam: laulja esimene naine oli Nino Uchaneishvili, kes sünnitas poja Levani. Pärast esimest abielu elas Soso pikka aega koos kuulsa laulja Irina Ponarovskajaga, kuid paar ei legaliseerinud suhet kunagi. Alates 1997. aastast on Gruusia laulja abielus Mironi grupi endise taustavokalisti Irina Patlakhiga, kellega Pavliašvilil on kaks tütart Lisa ja Sandra.

Jevgeni Papunaišvili

Kuulus vene tantsija ja koreograaf, põline moskvalane. Mõni aasta tagasi avas Papunaišvili oma "Jevgeni Papunaišvili tantsukooli". Nüüd on ta Venemaa üks kallimaid koreograafe ja tantsuõpetajaid.

Koreograaf sai kuulsamaks ja äratuntavamaks pärast osalemist ja korduvaid võite projektis "Tantsud tähtedega", kus Jevgeni tantsis koos Nataša Koroleva, Irina Saltõkova, Julia Savicheva, Ksenia Sobchaki, Albina Džanabajeva, Alena Vodonaeva, Tatjana Bulanova, Gluk'iga. oZoy ja teised.

Gruusia südametemurdjale omistati palju romaane ja peaaegu iga tema staarpartner. Kuid koreograaf ise kinnitab ainult ühte romantikat - Ksenia Sobtšakiga. Kuid romanss sai läbi ja täna on tantsija isiklik elu taas kaamerate püssi all. Mees, nagu varemgi, on vallaline, rikas ja kuulus.

Grigory Leps (Lepsveridze)

Sotši grusiin ja tõeline fenomen viimaste aastate Vene laval. Koolis oli ta luuser, kuid tegeles tõsiselt jalgpalli ja muusikaga. 1990. aastate alguses esitas Leps Sotši hotelli restoranis romansse ning kulutas oma tasud kasiinodele, müügiautomaatidele, märjukele ja naistele. 30-aastaselt läks ta Moskvasse kuulsust otsima ja ta tegi seda.

1995. aastal ilmus debüütalbum "God bless you", mille lugu "Natalie" kogus kiiresti populaarsust. Juba 1998. aastal sai Grigori Alla Pugatšovalt kutse laulda "Jõulukohtumistes" "Olümpial". Leps on tuntud erilise, "muriseva" hääletämbri poolest. Ta määratleb oma stiili kui "poplaulu roki elementidega".

Leps on ärimees, restoranipidaja, toodab prillide sarja "Leps Optika". 2013. aastal süüdistas USA rahandusministeerium Lepsi seotuses "postsovetlikus maffias" ja kandis ta "musta nimekirja". USA ametlike teenistuste andmetel kandis Leps kuritegelikus keskkonnas hüüdnime "Grisha", elas ametlikult Tais ja veab maffiaraha. Muusik reageeris sellele irooniaga ja nimetas uut plaati isegi "Gangster nr 1". Ta oli kaks korda abielus ja tal on neli last.

Üks võluvamaid, moodsamaid ja andekamaid Gruusia päritolu lauljaid Venemaal. Tbilisist kiiresti Venemaa lavale tungiv "A" Stuudio uus solist "Keti Topuria tõmbas kohe tähelepanu mitte ainult uskumatult kauni häälega, vaid ka eksootilise välimusega. Tänapäeval pole kolmekümneaastane Keti mitte ainult edukas laulja, aga ka paljutõotav täiskasvanud moelooja ja lapsed ning ka Ketile abielus ärimees Lev Geykhmaniga sündinud tütre Olivia õnnelik ema.

Huvitav trend on tulemas!
Üha enam pöörduvad meie poole ravile pealinna elanikud.
Mõnel juhul on see rahaline arveldus: tasulised teenused on siin palju odavamad kui Moskvas ja Peterburis.
Kuid on ka teisi võimalusi. Ma ei lasku teiste inimeste asjadesse, räägin ainult nendest vähestest juhtumitest, kui see puudutas minu lähedasi.
Mu enda tädil, kes elab Moskvas, on südame isheemiatõbi, rasked südame rütmihäired ja hüpertensioon.
Ta helistas mulle halvenemise ajal. Soovitasin mitte ise ravida ja kutsuda kiirabi.
Nad viisid mu Larisa Pavlovna kindla mainega kardioloogiakeskusesse.
Seitsme päeva jooksul, mis ta selles keskuses veetis, astus raviarst korra palatisse!
Seetõttu kulges ravi järgmiselt: tädi mees hankis käimasolevate uuringute tulemused ja teatas mulle. Pidasin nõu meie kardioloogidega ja “kirjutasin” tädile telefoni teel vajalikud ravimid.
Tädi mees jooksis apteeki ja ostis meie kardioloogide soovitatud ravimeid.
Lisaks rääkisin tädile, mis uuringuid ta oleks pidanud tegema.
Tädi mees, rohkem kui kunagi varem hästi teeninud inimene, vestles arstiga kümneid kordi päevas. arst, osakonnajuhataja, valvearstid. Kõik need inimesed vaatasid teda hämmeldunult ega teinud midagi.
- Onu Willie!- seletasin ma oma tädi mehele.- Nad ootavad lihtsalt raha. Andke neile nii palju kui vaja (uurige, kui palju!) Ja saate mingi ravi!
- Ja kellele kinkida? - oli onu nördinud. - Nad on kõik grusiinid! Miil eemal on näha, et nad ei saa oma erialast mitte midagi aru!
Muide, see Willy on ema poolt ise grusiin. Ja isa sõnul - kasahh ühes pudelis ukrainlasega.
Seetõttu peab ta end puhtatõuliseks venelaseks.
Gruusia arstidega on hoopis teine lugu!
Mingil põhjusel puuduvad nad perifeeria haiglates ja kliinikutes täielikult, Moskvas aga - täis kast. Võib-olla on Moskvas rohkem gruusia vargaid seadusega kui Gruusia arste.
Ma ei saa aru, mis on muutunud! Nõukogude ajast on teada, et grusiinid ei saa olla arstid. Nagu ma sellest juba kirjutasin.

Ja nüüd – kuhu iganes sa sülitad – satute Gruusia arsti juurde.
Neurokirurgia Instituudis on neid aina rohkem. Burdenko. Ja iga kord, kui peate nendega tööl tegelema - jama: midagi ei saa konstruktiivselt lahendada. Kummi tõmbamine, tatti närimine ... Vastik.
Lühidalt: nad tõid tädi meile ja pandi meie kardioloogia osakonda.

Sama juhtus mu nõbuga. Meil purustati talle neerukivid.
Moskvas ei saanud ta aru. Samas pole ta kaugeltki vaene inimene ja oli valmis maksma nii palju, kui öeldakse.
Teine mu sugulane otsustas Moskvas Potešnaja tänaval asuva haigla tasulises osakonnas korraliku raha eest depressiooni ravida.
Lamasin seitse päeva voodis ja alles kaheksandal psühhiaater - Kabardian, saades teada, et mu sugulane on pärit Naltšikist, näitas tema vastu huvi.
Siis raviti meie linnas üht sugulast naeruväärse raha eest, kuid väga tõhusalt.
Ma ei räägi lõpututest telefonikonsultatsioonidest, mida tuleb Moskvas ja Peterburis elavatele sugulastele anda.
Mu naise õetütar veendati pahatahtlikult läbima alajäseme täiesti lühiajalise murru kirurgilise ravi. Ja nõuti, ei midagi: torgake põlveliiges läbi, eemaldage selle õõnsusest veri ja parandage n. jäseme kolm nädalat. Kõik see sai Skype’i kaudu hästi diagnoositud.
Seega võib olla hea, et Moskvas arste koondatakse.
Aga häda on selles: kõiki neid grusiine, põhjakaukaaslasi jne ei vähendata. Osta ära.
Nad vallandavad lihtsalt oma tasaseid ja töökaid hõimukaaslasi: venelasi, valgevenelasi, ukrainlasi.

MEESTE JUTT

Gruusia ja Ukraina endine tervishoiuminister Aleksandr KVITAŠVILI: “Hea kirurg teenib Gruusias 15-20 ja rohkem tuhat dollarit kuus. Valge!"

Kui kaua võtab aega Ukraina meditsiini reformimine, kas Uliana Suprun ja tema meeskond on õiges kohas, kes takistab reforme, kas Mihheil Saakašvilil on Ukrainas poliitilisi väljavaateid, kui palju teenivad Gruusia kirurgid ja Ukraina peaarstid ning miks Gruusia õnnestus ja ikka pole Ukrainast saadud. Sellest, aga ka Ukraina ravimimaffiast ja korruptsioonist meditsiinis rääkis kanali 112 Ukraina saates Dmitri Gordoni autorisaates Gruusia ja Ukraina endine tervishoiuminister Aleksandr Kvitašvili. Veebiväljaanne "GORDON" avaldab ainult intervjuu tekstiversiooni.

"Gruusia reformide vedur oli Saakašvili: ta läks edasi, võttis endale palju lööke."

- Aleksander, mul on teile palju küsimusi ja need puudutavad peamiselt saladust: miks õnnestus Gruusial ja Ukrainal mitte? Olete ajaloolane, lõpetanud Thbilisi Riikliku Ülikooli ajalooteaduskonna – kas see takistas teil saamast kahe riigi tervishoiuministriks?

- See aitas mitte korrata teiste ajaloolisi vigu ( naeratades) ja püüan õppida teiste vigadest, kuigi teen neid vahel ka ise ... Peale Thbilisi ülikooli märgin, et õppisin siiski osariikides, lõpetasin seal magistriõppe.

- Kus täpselt?

- New Yorgis, aastatel 92-93. Sai avaliku halduse magistrikraadi.

– Terviseminister ei pea olema arst?

"Ma ei arva, et see on absoluutselt vajalik. Kui inimesel on meditsiiniline haridus, on see hea, kuid ärge pahandage mu sõpru ja kolleege, olgu öeldud, et praktiseeriv arst ei tohiks olla minister - parem oleks, kui ta tegeleks meditsiinilise tegevusega ja päästaks inimeste elusid. .

- Kaks ja pool aastat juhtisite Gruusia tervishoiuministeeriumi ja Kakha Bendukidze oli kõigi Gruusia reformide vedur?

- Kogu riigis oli Miša Saakašvili selline vedur ja Kakha oli ideoloog. Üldiselt pandi siis kokku staarmeeskond ja kahju, et Kakha pole elus, tal polnud aega palju teha.

Kordan, tal oli ideoloogia, tema oli see, kes mõtles probleemidele välja palju huvitavaid lahendusi, ta korjas kokku imelise seltskonna väga noori, 22-23-aastaseid, kes otsisid uuendusi, mõtlesin, kuidas ületada barjääre, reguleeris kõik arusaamatud seadused ja reeglid... Muide, see on huvitav, me tahtsime ministeeriumis midagi sellist teha - et tuleks keegi noor, kes ei ela Nõukogude Liidus. ja ei saa aru, miks kartulite säilitamise reeglid on olemas ... Just eile nägin ühes restoranis ruudustikku, milles need normid olid: nagu kartul, midagi puu- ja köögiviljade hoidmiseks ...

— Noh, Ukraina tervishoiuministeeriumis on säilinud palju norme — eelmise sajandi 50ndatest või isegi 30ndatest...

- Vanim on aastast 1924: eemaldasime selle 2016. aastal, kuid Gruusia reformide juurde naastes ütlen veel kord: Saakašvili oli vedur, ta läks edasi, võttis palju lööke enda ja meeskonna peale, mida Miša siis. kokku pandud, minu arvates oli see lihtsalt täiuslik. Ma ei räägi vigadest, liialdustest - ainult edust ja edu oli selle tulemus, et inimesed, keda Saakašvili ühendas ja sütitas, ei säästnud end kodumaa õitsengu nimel.

"Ameeriklased ei reforminud meid, kuid nad investeerisid Gruusia haridusse palju raha"

- Paljud inimesed Venemaal ja Ukrainas ütlesid mulle ka: “Mis sa räägid Gruusia reformidest? Esiteks on seal neli ja pool miljonit inimest, teiseks tulid ameeriklased ja tegid neile kõik. Kas ameeriklased viisid tõesti teie eest reforme läbi?

Ei, aga selles on oma tõde. Meile ei tulnud keegi, aga kunagi investeerisid ameeriklased Gruusias haridusse palju raha ning grusiinid harjusid sellega kiiresti ja õppisid teistmoodi elama.

- See tähendab, et grusiinid kutsuti USA ülikoolidesse?

- Jah - lahkusin Franklini programmi raames, seal oli ka palju Ukrainast pärit poisse, õppisime koos. Seejärel värvati erinevate testide abil umbes 300 inimest.

— Kas ainult Gruusiast?

- Ei, kogu endisest NSV Liidust – see oli esimene grupp tudengeid, kes läksid õppima Ameerika mainekamatesse ülikoolidesse – alustades Berkeleyst ja lõpetades Columbia ülikooliga. Gruusias on see juurdunud, aastast 1992 töötas selline programm, siis hakkasid teised.

Kas võtsite parimad?

Jah, ma pidin sooritama eksamid, astuma Ameerika ülikooli ja USA valitsus rahastas seda. Miks ma arvan, et sellel nii suur mõju oli? Sest 20–25-aastaselt osariikides elades võtate endasse palju uusi asju ja kõigepealt mõtleme välja, kuidas need alguse said, siis mõistame teadust, seejärel töötame ...

Pärast meie Thbilisi ülikooli, mida ma väga armastan, olin šokeeritud, et osariikides peate õppima iga päev, mitte kõndima terve semestri ja seejärel valmistuma kolm päeva eksamiks ja sooritama selle, et väljaspool klassi. olete sõbrad, kuid keegi ei kirjuta eksamit maha. Nüüd on Hollywoodi kultuur nende Miki-Hiire, Coca-Cola ja muuga mulle palju lähedasem kui Maša ja Karu – ma isegi ei tea, mis see on ja mis on vene pop üldiselt. See pole poliitiline kõne – see lihtsalt juhtus ja kui ma mõnel koosolekul käisin, oli kanadalaste, ameeriklastega lihtsam suhelda kui kolleegidega Venemaalt või isegi Ukrainast.

- Olgu, kinnita või lükka ümber: kas CIA värbas need tüübid Gruusiast?

— (naeratades). Ei, keegi ei tulnud meie juurde, ei küsinud midagi ja isegi kui nad värvati, siis mida teha?

— Järgmine stereotüüp. Nad ütlevad, et kui Gruusias oli Shevardnadze ajal väga halb, kogusid mõjukad ameeriklased kokku noored isamaalised grusiinid, kes õppisid nende ülikoolides ja ütlesid: "Kui armastate oma kodumaad, minge Gruusiasse, ärge varasta, viige seal läbi reforme ja meie Paneme raha kontodele ”- kas see on tõsi või mitte?

- Ma pole seda kuulnud ja kahjuks ei pakkunud keegi raha arvele kandmist, kuid osariikide toetus oli alati olemas, sest isegi Ševardnadze ajal üritati mitu korda noori valitsusse värvata.

- Kas olete juba proovinud?

- Jah, ja seesama Saakašvili oli Ševardnadze justiitsminister - mitte kaua, aga ta oli, rahandusminister oli noor, majandusminister ...

— Kas mõned mõjukad ameeriklased kogusid teid kokku, juhendasid teid sellegipoolest?

- Ei, ja kuigi kõik arvavad, et see on kuidagi tsentraliseeritud, ei olnud see päris nii.

- Paljud meie poliitikud on selles lihtsalt kindlad!

- Ei, see on lihtsalt see, et ma õppisin 1992. aastal New Yorgis, keegi oli samal ajal seal Columbias ja me mõtleme samamoodi ...

- ... teil on lihtne ühist keelt leida ...

— ... jah, ja mõista üksteist.

„Miks see Gruusias juhtus? Sest alustasime nullist

– Liigume nüüd põletava teema – Gruusia tervishoiureformi – juurde. Nägin Gruusias palju oma silmaga, sealhulgas käisime teiega haiglates, ja see ei rabanud mind ainult – ma ei leia isegi õiget sõna. Eriti Ukrainast tulles näed, kuidas siin pekstakse pead vastu seina ja välja ei tule midagi, sest süsteemi vastupanu on kuratlik ja mõtled: “Kuidas pagan see Gruusias juhtus?”. Mis, räägime nüüd peamisest, oli Gruusia tervishoiureform?

- Noh, kõigepealt märgin, et see väide, nad ütlevad, Ukraina on suur riik ja Gruusia on väike, seetõttu on see siin võimatu, kuid seal oli see võimalik, ma ei nõustu sellega. Väikese riigi mündi tagakülg on see, et olukorda saab mõjutada vaid 100 äratuntavat, autoriteetset inimest – seal oli reforme läbi viia sama raske kui Ukrainas.

Esimesed sammud tervishoiu reformimiseks Gruusias aastatel 1995–1996 algasid uue põhiseaduse vastuvõtmisega.

- Ševardnadze all?

- Jah, eriti eemaldati see artikkel, mis on Ukraina põhiseaduses, et riik annab kõike tasuta, kirjutati, et riik tagab juurdepääsu kvaliteetsele meditsiinile, kõigil on sellele õigus jne. ehk siis riik ise positsioneeris käendajana, aga ülejäänu oli juba tervishoiuseadustes kirjas. See on esimene samm ja teine tehti 1996. aastal ja põhimõtteliselt teeb seda Ukraina praegu: Semaško eemaldab nõukogude mudeli, nii et tegelikud reformid algasid Gruusias 90ndate keskel. Need läksid vahelduva eduga, aga teate, mis on oluline? Vaatamata sellele, et ministrid ja valitsus ise vahetusid korduvalt, läks tervishoiusüsteemi reformide üldine joon nagu alanud ja isegi kui mõned ministrid tegid midagi halba, väikest sabotaaži, siis nad tegid seda ikkagi, siis ikkagi. mine sellele kursusele tagasi.

Miks see juhtus? Ma arvan, et alustasime nullist. Ukraina ja Gruusia esialgset positsiooni on võimatu võrrelda, Gruusias on see reaalne ...

- ... kõik kukkus ...

- ... jah, kõik oli juba hävinud, ja nii paradoksaalselt kui see ka ei kõla, oli see hea - selles mõttes, et uut oli lihtsam ehitada. Muidugi oli kohutav, et tohutul hulgal inimestel puudus juurdepääs meditsiiniteenustele ja nii edasi. Alustasime nullist, see protsess algas enne mind, jätkus pärast mind, nii et ma ei hakka endale mingeid erilisi teeneid omistama, kuid oma töös lähtusin sellest, et enam hullemaks minna ei saa, nii et sa ei saa. minge "miinusesse", ainult plussis. Ma arvan, et Ukrainas on sama: ei tohiks halvem olla, kuigi teil on selline struktuur, mis on olemas, enam-vähem töötab. Kuidagi, ütleme, aga Gruusias, välja arvatud Thbilisi, Kutaisi ja ilmselt ka Batumi ...

"...kõik hävitati..."

"Ma otsisin kahte: edukat ja ühte, mis ebaõnnestus, ja õppisin rohkem sellelt, kes ei suutnud teha seda, mida ma tahtsin."

- Mida sa täpselt tegid? - läheme samm-sammult. Valitsus müüs kõik haiglad maha, eks?

Jah, aga see on juba reformi teine või kolmas etapp. Arvan, et astusime õigeid samme ja selles, muide, Maailmapank aitas meid palju – rahaliselt. Nad eraldasid meile raha, me leidsime ise eksperdid, nendega oli ülimalt lihtne koostööd teha, samuti Ameerika valitsuse, Euroopa Liidu ja teiste organisatsioonidega. Ütlesime: "Me tahame seda teha" ja ausalt öeldes ei uskunud keegi, me veendusime: "Teil ei õnnestu!". Küsisin: "Miks?". "Keegi teine pole seda teinud." "Kuidas sa siis tead, et see ei tööta?" Lõpuks olid nad nõus, andsid raha ja me ise valisime välja inimesed, kes meid nendes reformides aitaksid. Isiklikult otsisin kahte: edukat ja ebaõnnestunut ning õppisin rohkem sellelt, kellel ei õnnestunud teha seda, mida ta tahtis. Vaatasime Horvaatiat, Eestit, Hiinat ...

- ... kas olete õppinud rahvusvahelist kogemust?

— Jah, ja meil oli inimesi, kes aitasid. Reformi ei toimuks, kui poleks reformitud kogu Gruusia võimustruktuuri, sest tervishoid ilma politsei-, prokuratuuri-, hariduse- ja kohtusüsteemi reformita ei saa parandada, kõik on omavahel seotud. Ilma bürokraatia reformita, ühtsed alused, saate aru? On ebareaalne võtta ravimeid eraldi ja luua seal ime, kui teil pole juurdepääsu baasidele, pole spetsialiste ...

- Ühesõnaga, kui riigis jalgpalli ei arendata, ei saa üks supermeeskond tekkida ...

- ...eriti veepallis, nii et reformid muudes valdkondades on meid oluliselt aidanud. Pean ka ütlema, et enne mind tehti palju tööd Maailmapanga rahaga, riigis toimus vaeste gradatsioon. See programm on selline: iga inimene, kes peab end vaeseks, võib tulla registreeruma ja siis lähevad sotsiaaltöötajad tema juurde ja teevad inventuuri.

- Mis tal on?

- Jah, eluase ja kõik muu. Kontrolliti 184 erinevat tegurit, oli väga keeruline mehhanism ja selle tulemusena tuletati inimese või perekonna vaesuse taseme valem ja ilmnes gradatsioon: krooniliselt vaene, enam-vähem keskmise sissetulekuga. Muide, Gruusia vaesus aitas kriisist välja tulla – kuna raha ei jätkunud millekski, püüdsime eelarvet kulutada võimalikult õigesti.

Selle küsitluse, uuringute põhjal leiti, et vaesemad saavad rohkem - see on minu arvates sotsiaalne õiglus ja mida tähendab rohkem saada? Rahaline abi, tasuta transport, ülikooliõpingute tšekid ja nii edasi, lisaks tervisekindlustus.

See tähendab, et reformi esimene etapp on kindlaks teha, kelle jaoks me seda kõike teeme, ja seesama kindlustus mängis siis tohutult rolli ka meditsiinivõrgu enda loomisel. Meil oli sotsiaalne alus – meie hulk vaeseid, neid oli palju, umbes miljon inimest ja me üritasime sellele miljonile hea kindlustuspoliisi teha.

- Kas riik tegeles selle kõigega?

— Jah, ostsin nendele inimestele erakindlustusfirmadelt poliisid.

Mida see garanteeris? Et riik investeerib raha süsteemi - mitte selleks, et anda haiglatele, et nad hoiaksid 250 voodikohta millegi jaoks kokku, sest kuskil seda nii ei käsitleta, vaid investeerida tervishoiusüsteemi endasse, et see areneks.

"Kui ma lahkusin, oli alles vaid üks riigihaigla: keskne haigla, mida keegi ei tahtnud osta"

– Kas kindlustusmeditsiin on siis reformi kohustuslik tingimus?

Jah, aga selle ilmumiseks tuleb midagi ette valmistada. Meil oli grupp inimesi valmis, kelle peale meid suunati, see kindlustussüsteem oli juba loodud ja veidi hiljem algasid liikumised võrgustikuga, sest meil on lähtepositsioon - inimesed, kindlustusfirmad ja raha, aga kus nad lähevad? Kui inimene elab suhteliselt Batumis, aga seal midagi pole, peab ta minema Thbilisisse, seega on teine etapp meditsiiniasutuste võrgu arendamine.

— Kas kõik haiglad ja polikliinikud on erakätesse müüdud?

- See on kõik - kui ma lahkusin, jäi minu arvates ainsana alles riik: keskhaigla, mida keegi ei tahtnud osta ( naerab).

- Nii et saate aru, et parem on anda kõik erakaupmeestele ja mitte koormata riiki selle fondi toetusega?

Jah, ja ma selgitan, miks. Saime aru, et tiheda konkurentsiga turul teenuse ostmine on odavam ja parem kui see turg ise luua ja siis see süsteem endale peale tõmmata.

— Kas vastab tõele, et enamik Gruusia haiglaid ehitati nullist ja maal, mägedes, on isegi paremad haiglad kui Thbilisis?

“See on küll veidi liialdatud, et külades on parem, aga tõsi on see, et haiglate süsteem on üles ehitatud geograafilise ligipääsetavuse põhimõttel, nii et juhtub, et läheduses ei olegi suurt linna, vaid on normaalne arstipunkt, kus inimesed. küladest minema. 1998. aastal (mäletan, et töötasin selle kallal) koostati Gruusia haiglavõrgu üldplaan - see on Maailmapanga, Gruusia tervishoiuministeeriumi projekt, mis küsis selle jaoks raha (Ševardnadze all), ja seal oli firma Kaiser Permanente, kes suutis seda kõike teha.

- See on alati välja arvutatud - see on süsteem ...

- Muidugi ja selle plaani põhjal, mille Kakha Bendukidze leidis 10 aastat hiljem, asusime tööle, muutes osa sõnastusest.

Kui suur on nullist täiesti uute haiglate protsent?

- Ma ütleksin, et 70 protsenti ja nüüd on see palju rohkem, kuid teate, isegi need, mis olid remonditud, peavad neid uuteks: neist oli järel ainult luustik.

- Imeilusad imporditud seadmed, tööriistad, kõik on kaasaegne, ilus ...

- ... Ameerika ja Euroopa kliinikute tasemel ...

"Noh, sa nägid kõike ise.

"Alates 90ndatest on Gruusia arstid saanud valgete palka"

Ma nägin seda ja tahan nüüd kõigile rääkida. Rääkisin tavahaiglas Gruusia kirurgidega ja nad ütlesid mulle: „Meil on järgmine põhimõte: kui sa oled keskmine spetsialist, siis tuleb sinu juurde vähem inimesi ja kui oled silmapaistev, pole klientidel lõppu. ” Kolmeliikmeline pere maksab kindlustuse eest 40 dollarit kuus, eks?

- Ja kui sünnib veel üks laps - ka midagi sellist ...

Noh, pluss või miinus, umbes nii.

- See on täiesti taskukohane, pealegi, kui olete nõrk arst, siis on teie palk nõrk, kui keskmine on keskmine, ja head kirurgid, öeldi mulle, et saage 10 ja 12 ja isegi 15 tuhat dollarit palka. - Kas see on tõsi?

- Kas see on tõsi. Kuus.

- Kui ma ütlesin meie telesaates: nad ütlevad, et ma naasin Gruusiast ja seal on headel kirurgidel 10-15 tuhat dollarit kuus, jumal, mis pärast seda algas! Facebookis kirjutasid nad mulle: “Sa oled loll, jutuvestja, miks sa riputad meile nuudleid kõrva, mis 15 tuhat dollarit?”. Üks suure Kiievi kliiniku juht oli aga minuga nõus: "Noh, 15 ... 20 saate - ma olin kohal, opereeriti ja ma tean seda" ...

See on tõsi, see on võimalik. Ma ei ütle, et kõik 100 protsenti kirurgidest nii palju teenivad, aga heal arstil, kes töötab normaalses keskuses, on korralik palk - 15, 20 ja rohkem.

— Tuhat dollarit kuus?

- Valge?

- No jah - ausalt öeldes on Gruusia arstid saanud 90ndatest saadik valget palka.

- Me läheme kaugemale. Mulle öeldi, et kui head arstid hakkasid Gruusiast lahkuma, kogus Saakašvili nad kokku (tundus, et ka sina olid kohal) ja küsis: “Milleks sa jääda tahad?”. Nad vastasid: nad ütlevad, et igal operatsioonil on oma protsent ja ta läks selle peale - kas see oli nii?

- Jah ja ei. Korraldasime foorumi osariikides ja Thbilisis. Minu jaoks pole kunagi olnud eesmärk Gruusiasse tagasi ajada inimest, kes näiteks Atlantas edukalt töötab - sundida teda ei saa ja pole vaja. Kui ta elab seal ja talle kõik sobib, siis miks peaksid õnnetud inimesed seda tegema?.. Jah, Gruusias on praegu hea, aga kõik on suhteline: luua nii lühikese aja jooksul sellised tingimused teaduse arenguks... .

...nagu Ameerikas...

- ... või Saksamaal on see võimatu, seega ei sundinud keegi kedagi, vaid paljud välismaalt tulnud arstid pöördusid kodumaale tagasi, sest seal on elamise ja töötamise tingimused paranenud.

“Kui mitte arst, siis kellel peaks olema hea maja? Ametniku juures, prokuröri juures?

- Aga kas on tõsi, et kui meditsiinimeeskond teeb operatsiooni, on igal protsendil oma?

- Jah, absoluutselt.

- Oletame, et operatsioon maksab kaks või kolm tuhat dollarit ja inimene teab: "Ma olen kirurg, mul on õigus saada nii palju protsenti"?

"See on osa arsti ja kliiniku vahelisest lepingust...

- ... ja selgus, et saate legaalselt raha teenida ...

- ... et riik seda tagab ja et Thbilisi ja teiste Gruusia linnade arstid, nagu headele arstidele kohane, kõnnivad püsti püsti, teades, et saavad tohutult raha ja maksavad makse täiesti seaduslikult ja vääriliselt...

- See on tõsi. Mul on sõber (ta on minust paar aastat vanem, ta on 50ndates), laste südamekirurg, kes ütles hiljuti: "Ma olen väsinud" - ja läks ümber maailma paadireisile. See on lihtsalt see, et mees läks pensionile: tal oli keskus, ta töötas kõvasti ...

- ... ja tema heaolu lubab tal nüüd puhata ...

„See on õige ja see on okei, tead?

- Kindlasti...

- Ma ei saa sellest ärritusest aru: siin ta on arst ja tal on selline maja ... Kuulake, ja kui mitte arst, siis kellel peaks olema hea maja? Ametniku juures, prokuröri juures?

- Tunnistage, kas olete saanud Gruusia tervishoiuministriks, dollarimiljonäriks või isegi multimiljonäriks?

- Ma ei teinud ja sellist eesmärki polnud - ma isegi ei kavatsenud seda teha. Teadsin, et üle kahe-kolme aasta ma seal ei tööta ja arvan, et ministrite rotatsioon kahe aasta pärast (mitte kõik, aga näiteks tervishoiuministeeriumi juht) pole paha.

— Isegi nagu see?

- Kui süsteem on õigesti üles ehitatud ja kui iga minister tuleb, kõik, kes olid enne teda, vallandatakse ja kõik hakkab kardinaalselt muutuma, siis see pole nii. Pärast kaheaastast tööd hakkasin end seal väga mugavalt tundma – muidugi mitte rahaliselt.

— Kui palju sa teenisid?

- Umbes viis tuhat lari kursiga 1,5 - kolm tuhat dollarit millegagi.

- Natuke...

- Aastal 2008 oli see normaalne: siin teenisin 3500 grivnat! ( naerdes).

«Sain Boriss Ložkinilt kutse siia tulla ja käisin töövestlusel presidendi administratsioonis. Seal olid president, peaminister Yatsenjuk ja spiiker Groysman.

- 2014. aastal saite teie üheks kolmest välismaalasest, kes kutsuti ministriks Uk-ra-i-na uuendatud ministrite kabinetti ja kes teid konkreetselt kutsus?

Noh, see on ainulaadne lugu. Olin grupis, mis tegeles Ukraina reformidega – seda rahastas Sorose fond, me kirjutasime reformide kontseptsiooni tervishoiuministeeriumi alluvuses. Olin osariikides, sõber helistas mulle, ütles, et tuleb kõne Ukrainast: räägi, öeldakse ja sa teed ise otsuse. Nad helistasid mulle: "Me tahame teiega Kiievis kohtuda." Vastasin, et olen osariikides, jõuan nädala pärast, aga nad: ei, nad ütlevad ...

- ...hästi vaja...

- ...täna Homme. Järgmisel päeval lendasin sisse... Jälgisin olukorda Ukrainas, kuna töötasin siin, teadsin, et valimised, et uus valitsus, aga ma arvasin, et luuakse nõunike grupp - juhiste järgi ja siis ma sai teada mida pakkuda...

- ... ministri ametikohaks saab ...

- Jah. Mind soovitas Lado Gurgenidze, kes oli Gruusia peaminister – olin üks kandidaatidest sellele ametikohale ja sain kutse siia tulla Boriss Ložkinilt ning käisin tööintervjuul presidendi administratsioonis. See oli minu jaoks šokk: jõudsin kohe lennujaamast sinna ja seal olid president, peaminister Yatsenyuk ja spiiker Groysman.

- Niisama?

— See on õige, jah.

- Kelleks sa saad - Porošenko või Jatsenjuk?

- Teate, esimese kuue kuu jooksul poleks selliseid vestlusi olnud - oleksime võinud palju rohkem teha. Seletasin kõigile, et ma ei ole kellegi asi: mind kutsus presidendi meeskond ja ma arvan, et töötamise ajal sain sellest osa, aga et ma olin oma ülemuse, peaministri vastu, see ei tähenda absoluutselt .

- Jatsenjuk arvas, et sa oled Porošenko mees...

"... ma ei usu, et ta nii arvas..."

- ... ja Porošenko - et sa oled Jatsenjuki mees?

- Mis ma olen, nagu spioon, nagu Stirlitz? ( naerdes). Ei, see polnud nii, kuigi kohe sai selgeks, et mul läheb raskeks. Ma ei tundnud kedagi, keegi ei tundnud mind, väga vähesed inimesed tundsid üksteist üldiselt ja kui meil oleks olnud selle kahe aasta jooksul aega mitte komiteedega tülitseda, mitte millegi peale jõudu raisata, vaid normaalselt töötada, oleks teinud palju rohkem.

"Ukraina meditsiiniasutustel on 40 miljonit ruutmeetrit"

Kas teil oli Arseni Jatsenjukiga lihtne koostööd teha?

Kas ta kuulis sind, kuulas sind?

- Kordan veel kord: alguses oli raske oma seisukohta edasi anda, sest oli vaja teatud usaldustaset ja siis läks väga lihtsaks, aga liiga hilja ( naerab).

- Kas vastab tõele, et Jatsenjuk ei teadnud (teie selgitasite talle), kui palju on Ukraina meditsiiniasutustel ruutmeetrit pinda?

"Ja tema ei teadnud ja ma arvan, et keegi teine ei teadnud: nii me arvasime.

- Kas sa nimetaksid selle numbri?

- 40 miljonit ruutmeetrit.

— Ukraina meditsiiniasutustes?

- Kui palju sa vajad?

"Noh, võib-olla üks neljandik või viiendik.

- Millest?

- Kas voodite arv ei peaks olema nii suur?

- Need pole ainult peenrad - need on tohutud hooned, neis olevad koridorid, majapidamisruumid, hektarid maad - et neile kartulit istutada või mis? Kõik see ehitati siis, kui inimesi raviti tuberkuloosi vastu piimaga ...

— ... ja uued tingimused ...

- ... nad nõuavad midagi muud ja kui Euroopa haiglas viibimise aeg on keskmiselt 3-4 päeva, siis Ukrainas on see 5-11 päeva.

"See on kõik, rohkem pole midagi öelda ...

- See ei tähenda, et siinsed arstid oleksid halvad, - vastupidi, arsti enda ettevalmistuse kvaliteet on väga kõrge, lihtsalt kõik kirjutavad, et neil on need 1100 voodikohta 5-11 päeva, nii et see halb, idiootne süsteem võivad saada raha sellise kolossi ülalpidamiseks ja niipea, kui see muutub (see muutub praegu), tunnete väga kiiresti: see on muutunud paremaks kui Euroopa.

"Kui nad pakuksid mulle miljon dollarit kuus, võtaksin selle ausalt vastu."

"Ma tean, et ukraina keele õpetajad olid korraga kõigi välisministrite juures ...

— (naerdes).

Miks sa õpetajat kardad?

- Ma ei kartnud - kuigi lubasin õppida, siis kui tulin, polnud tõesti aega. No see on nagu valimislubadused, ma lihtsalt hakkasin väga kiiresti kõigest aru saama – 90 protsenti ja lugemisest ka.

— Kas vastab tõele, et kui nägite presidendi või peaministri dokumentidel "terminovo" viisat, hävitati need paberid kohe?

- Jah, see naljakas lugu on seotud sellega, et minu töökeel on inglise keel ja inglise keeles on sõna terminate, mis tähendab "hävitada". Arvasin, et need on saladokumendid, mida tuleb lugeda, pähe õppida ja siis põletada...

"...sööma..."

- Nojah ( naerab). Siis sain aru...

— Kas Ukraina meditsiinis on palju korruptsiooni?

- Jah, ja saab, sellega ei saa midagi teha enne, kui tervishoiu rahastamise süsteem muutub.

Kas Ukraina farmaatsia lobby on maffia?

— Mulle ei meeldi see sõna, sest kõigil ettevõtetel, kõigil suurtel tootjatel on lobid. Ukraina farmaatsiatööstus on väga tugev ja loomulikult on Al Caponesid, kuid ma ei pea neid selliseks maffiaks. Seda kõike tegin läbi Gruusias: esimesed ettevõtted, mille haiglad ostsid, olid kas farmaatsia või ehitus, sest neil kahel sektoril oli raha. Nad ütlesid mulle: "Kuidas saab ravimite turustaja omada kliinikut?" Aga milles on probleem? Kuigi linnuliha turustaja – mis vahet sellel minu jaoks on?

- Apteekrid ja tõsised seadmete tarnijad, kui teie ministriks saite, pakuti teile tagasilööke?

— Ei, aga paluti eemaldada idiootsed regulatsioonid, mis segasid selle äri arengut. Usun, et paljud regulatsioonid ja normid ei kaitse, vaid ainult takistavad ravimiäri Ukrainas – sellele tuleb anda võimalus siseneda Euroopa turule ja on palju tugevaid tootjaid, kes seda suudavad.

- Üks SBU kindralitest rääkis mulle, et kohe esimesel päeval pärast teie nimetamist Ukraina tervishoiuministriks tuli teie juurde üks inimene ja pakkus miljon dollarit kuus - kas see oli nii?

- Ei, aga kui pakutaks, siis ausalt öeldes võtaksin ( naeratades). Ma isegi ei teadnud, et olen väärt miljon dollarit kuus... Aga mille eest? Mida teha?

Silmi sulgeda...

— Oh, tead... Kui inimese saab eemaldada 10 tuhande taala eest, siis miljoni dollari kulutamine tema peale on vale lähenemine ( naeratades).

- Ei tulnud?

- Ei, aga lugu oli teistsugune - ma pole seda veel rääkinud. Mulle meeldis minna ministrite kabinetti jalgsi, läbi Mariinski pargi ja ühel päeval pöördus üks mees minu poole sellise ettepanekuga: "Peame kõik peaarstid lahti laskma ja siis ümber määrama ja kõik toovad midagi." ( naeratades).

- See on meie tee!

"Ma arvasin, et keegi saatis selle.

- Kas vastab tõele, et Kiievi suurimate kliinikute peaarstidel on kuus 150 ja enam tuhat dollarit musta sularaha?

No ma ei tea, aga kui jah, siis ma ei imestaks. Kordan: olen selle raha legaliseerimise poolt, selle eest, et peaarstid, kui neil on võimalus nii palju teenida ...

- ... nad teeniksid seaduslikult ...

- Nojah. Teate, ükskõik mida keegi ka ei räägiks, meditsiin on äri nagu iga teinegi ja selleks, et see areneks, tuleb raha investeerida. Olen näinud palju inimesi, kes tahavad, kuid ei suuda oma kliinikut arendada.

- Kui me räägime Gruusiast, siis raha, rahaliste võimaluste poolest on see tõenäoliselt väiksem kui Ukraina ...

- ...jah...

- ... ja hea kirurg võib seal teenida kuni 20 tuhat dollarit kuus. No kui palju peaarstil seal on? 150-200 tuhat kuus?

— Ei, nad teenivad vähem kui kirurgid. Peaarst ei ole arst...

— ...ja administraator...

— ...juhataja, muidugi.

- Noh, kas kliiniku omanikul on 200 tuhat?

— Kliinikute omanikeks on enamasti suurfirmad. Ma ei tea, kui palju nad teenivad, kuid ma tean, et on olemas selline ettevõte EVEX, mis ühendas Gruusias esimesena kindlustuse, võrgustiku ja ravimiturustaja. Nad sisenesid Londoni börsile ja kaks aastat tagasi suutsid nad, kui ma ei eksi, müüa 30 protsenti ettevõttest 125 miljoni dollari eest.

"Ametivõimude, parlamendi toel kulub meditsiinireformi läbiviimiseks kolm kuni viis aastat"

— Muide, kas vastab tõele, et Gruusias tervishoiuministeerium haiglate töösse praktiliselt ei sekku?

— Absoluutne. Esiteks, kuhu minna?

- Eraäri...

- No jah, aga riik on suurim teenuste tellija ja kes maksab, see tellib muusika, nii et ma ei tea, kust selline suhtumine Ukrainas tuleb: öeldakse, et kui selles vallas on eraettevõtlus, erakauplejad kägistavad kõik ära. See ei vasta tõele, sest riik saab olukorda kontrollida finantsvõimenduse abil.

– Olen kuulnud, et Ukrainas on kuni 90 protsenti võltsitud ravimeid – kas see on tõesti nii?

— Ei, ma ei usu sellesse.

— Ja kui palju?

- Noh, võib-olla 10-15 ...

- Kokku?

"Hmm, mis on võltsitud ravimid?"

- Häiritud, üldiselt kriit ...

"Ma ei usu sellistesse asjadesse ja nüüd selgitan, miks. Neid, mis on kallid, ei osta keegi turult tagaruumist, aga odavaid... No kui palju sa teed, et need sulle niimoodi kasumit tooksid? Siin on süstikuäri, kui inimesed ostavad Poolast kohvreid ja transpordivad need Ukrainasse, siis see õitseb, aga võltsinguid pole nii palju.

- Te ei käinud ülemraada meditsiinikomitee koosolekutel - miks?

- Algul ei jätnud ma ühestki kahe silma vahele ja siis lõpetasin, kui nad kõik, välja arvatud reformipakett, arutama hakkasid. Hakkasin uuesti käima kolm kuud hiljem, kui saadikud naasid reformide juurde.

- Kes teie juuresolekul meditsiinireformi pidurdas?

“Ma ei oodanud, et me selle aasta või paariga ellu viime, aga raputasime süsteemi ja tänane minister jätkab alustatut, mis on suurepärane.

— Kui kaua võtab aega Ukraina meditsiini reformimine ja maailma parimate riikidega sarnaseks muutmine?

- Võimude, parlamendi toel võtab see aega kolm kuni viis aastat – kolme aasta pärast on võimalik näha head tulemust ja viie pärast on see täiesti uus süsteem.

"Saakašvili osas on võimatu prognoose teha"

- Kas te ei ole solvunud, et teie kirjutatud meditsiini reformimise seadus võeti ülemraadas vastu Uljana Supruni nimel?

- Absoluutselt mitte, kuid minu arvates pole ka tema nime seal - autorite meeskond on täiesti erinev.

- Kas te siiski töötasite selle välja?

- Mitte ainult mina - suur grupp inimesi, sealhulgas ettevõte, kes aitas seda kõike tasuta koostada. Umbes 15 inimest istus ja töötas ilmselt koos, seadus oli Radas valmis alates 4. juulist 2015, aga siis tekkis alternatiiv, teine, kolmas, neljas ... Ei, see pole häbiasi.

Kui ta vastu võeti, saatsin Suprunile tekstisõnumi, õnnitlesin teda ajaloolise päeva puhul ja ta vastas: nad ütlevad, et meie eesmärk on õiglane, me võidame - midagi sellist ( naeratades). Ajame juttu, vestleme...

- Ja umbes. Kas teile meeldib terviseminister Suprun või mitte?

- Mulle meeldib tema alluvuses jätkuv poliitika, ma näen, et peaminister toetab reformi, see on väga oluline.

"Aga Pani Ulyana ise on tema asemel?"

- Ma arvan küll.

"Teda lihtsalt noomitakse palju...

- Muidugi võin ma kaitsta ja kritiseerida. Ma oleksin midagi teisiti teinud, aga üldiselt - jah, ja ta on omal kohal, ja meeskond: peate ootama.

— Kuidas suhtute Mihheil Saakašvilisse?

- Väga hea. Ilma temata olid Gruusias toimunud muutused võimatud ja kui me räägime minust, siis see on tema teene – et ma tahtsin Gruusiasse naasta ja valitsuses töötada. Nüüd on see hoopis teine riik, käin seal tihti ja isegi uue valitsuse ajal (mille poolt ma põhimõtteliselt ei hääletanud, kuigi tahaks väga, et see midagi head teeks) on kõik Saakašvili ajal loodud institutsioonid. ikka toimib...

- Kas kapitali tagasivõtmine pole?

- Sellist tagasipööramist on väga raske teha. Noh, tagastada liikluspolitsei? See on võimatu. Ausalt öeldes töötab midagi inertsist, sest uue valitsuse neli esimest aastat ... ma ei ütle, et see oli stagnatsioon, vaid peatus ja nüüd on vaja midagi muuta, lõpetada ...

- Kas Saakašvilil on teie arvates Ukrainas poliitilisi väljavaateid?

— (naeratades). Noh, ma vaatan uudiseid kõigist tema katsumustest ja minu jaoks on see täiesti absurdne olukord. Ma ei tea... Mis Saakašvilisse puutub, siis ennustamine on võimatu. Ma ei ole skeptik ega optimist... Keegi arvas, et Gruusias ei õnnestu, aga õnnestus... Tema vastu mängib lihtsalt see, et Ukraina on suur riik, sest seal on kriitiline mass Raske saada inimesed üleval...

- Sa võid segada, aga tõsta...

- Noh, selleks vajate raha ( naeratades).

- Olite kahe riigi tervishoiuminister, te ei teeninud miljoneid, kuid teate ja saate palju aru, aga mida te nüüd teete?

- Nende kahe ametikoha vahel töötasin endiselt konsultatsiooniäris ja naasin sinna. Mind palkavad erinevad ettevõtted - nii Ukrainas kui ka välismaal, nüüd on mul suur tuberkuloosiprojekt Ida-Euroopas, Kesk-Aasias ...

Kas olete nõutud?

— Jah, töötasin ka WHO konsultandina Kopenhaagenis, seal on ka suur projekt.

- Kas teil õnnestus pärast väikeseid ministripalka lõpuks rikkaks saada?

- Mitte veel.

Aga kas sa oled selle poole teel?

— (naeratades). Üritan muidugi, aga arvan, et täna läheb hästi.

- Et lõpetada meie vestlus suure noodiga, palun teil kui tõelisel grusiinil rääkida anekdoot ...

"Oh, see on pesapallikurikaga pähe löök!" ( naerdes).

- Märkus: ma ei palu teil laulda ...

- See oleks üldiselt, sest ma ei laula ... Siiani meenus mulle ainult nõukogude nali: ilmselt seetõttu, et vaatasin 90 osa Nõukogude Liidust rääkivast dokumentaalfilmist. Nii astub poiss isa juurde ja küsib: "Issi, kes on Karl Marx?" - "Majandusteadlane". - "Kuidas meie onu Ramaz on?". - "Ei, onu Ramaz on vanemökonomist"...

Salvestanud Anna SHESTAK

Kui leiate tekstist vea, valige see hiirega ja vajutage Ctrl+Enter